J***

[Black_Swan]

Es geht rund weiter. Es gibt noch eine J***.

Kennenlernen war Ende 2024 in einem Club. Schön unterhalten, Dame umworben, war nett, getanzt, heftig viel gestrahlt, sie aber keine Frau für eine Nacht und überhaupt für schnelle Nähe, laaaaange Umarmung am Ende. Dann hat sie mich gleich zum Schwimmengehen gefragt und wir waren gleich in der folgenden Woche 2 Mal, erst jeder für sich schwimmen dann zusammen ins verlassene Nichtschwimmerbecken zum ziehen, gammeln, flirten, reden. Dann noch Aussage von ihr und Aussage von mir - ich war am folgenden WE nicht da, wo sie mit mir dancen wollte - aber sie meldet sich nach den Weihnachtsfeiertagen, denn ein (nur) Kumpel käme zu Besuch und sie bräuchte vielleicht Erholung/Ablenkung. Aber keiner von uns hat sich mehr gemeldet - ich hatte gespeichert sie würde es tun, sie dachte ich wollte es tun so kam es später raus.

6 Wochen später oder so hatte ich einen Handyanbieterwechsel, Adressdaten weg nur noch Nummern. Ich frag wer was ist - sie antwortet auch.
Wieder Kontakt, mal telefonieren, dann wieder nicht, dann wieder telefonieren, dann Krankheit hier Krankheit da, sie auch in der Klinik (Panikattacken), letztlich sag ich "ich komm dich mal besuchen bei deiner Arbeit (ein Klamottenladen)" weil sie noch nicht wieder ausgehen kann (in Erholung). Also dort getroffen - schön geredet. Abschied - sie: "ich würd' mal sagen bis sehr bald oder?". Also neues Treffen vorgeschlagen, sie trotz leichter Krankheit dabei, langer Spaziergang mit Erledigungen und tiefer Unterhaltung. Sie mega rausgeputzt (Lady in Black, Lederjacke, Netzstrumpfhose, Makeup, Augenlider usw.) ich so mittel und Haare nicht gemacht und so. Aber das war gut. Sie weiß prinzipiell wo ich im Leben steh und wo es hakt und auch genau um die Depression, wir reden sehr viel über uns, sie besonders von sich und fragt mich auch dies und das, wobei ich nicht so mitteilsam wie sie bin aber ihr genau zuhöre und Fragen, Anmerkungen und eigene kleine Episoden und Ansichten beisteuere. Hatten dann auch noch eine schöne halbe Stunde auf ner Bank mit Philosophie, sie so: "Hat Spaß gemacht zu philosophieren, müssen wir bald wieder machen". Klang auch etwas nach Freundschaftsschiene, aber was ist hier schon klar bei der Nummer? Gibt halt Menschen, die wollen so intensiv mit dem (zukünftigen) Liebespartner sein und austauschen.

Probleme:
Sie weiß noch nichts von meinem Sohn. Hätt' ich ihr schon mal sagen müssen eigentlich.

Sie hat die Panikattacken wegen ihres Ex, war hart. War ein Typ, der sie völlig verwickelt hatte und ihr nie die Nähe gab die sie wollte z.B. nie in seine Wohnung eingeladen (!), nie dagewesen wenn sie ihn brauchte weil es nicht gut ging (!), Telefon nicht abgenommen wenn er bei sich war und sie anrief usw. Andererseits ging es ihm immer ganz schlecht udn brauchte er sie, mega eifersüchtig war er, Selbstmorddrohungen usw. Aber sie ihm verfallen (groß, schön, geistvoll - Philosophie, Piano, Malerei, Status - bester Sex ever). Sie hat sich irgendwann abgeseilt als es nicht mehr ging, Gefühl war "kostenlose Nutte". Die Panik aber kam und ging dann nicht, nur jetzt mit Medizin flaut es ab. Okay, die Frau ist durch werdet ihr sagen, okay ist was dran. Aber die Frau ist mehr als das.

Sie vertraut mir nicht so richtig, zum Beispiel wollte sie nicht sagen wo sie wohnt - gebohrt habe ich natürlich nicht sondern einfach so gefragt wie das so ganz normal ist bei Dates oderw enn man jemand interessantes trifft. Klar kanns am allgemeinen Misstrauen wegen der Erfahrungen der letzten 3 Jahre liegen oder noch nicht die Stufe sein, wo sie das sagen möchte, aber es ist ja doch Skepsis mir gegenüber, sie traut mir also irgendwas zu. Genau wie sie sagte ich hätte was Unheimliches an mir (im Schwimmbad).

Nächstes Problem - sie hat mir das alles aufgetischt und mich damit indirekt in Konkurrenz mit ihm gesetzt - nicht mit seiner Kälte und dem Narzissmus, aber mit seinen Talenten und Stärken. Fühlt sich nicht gut an.

Sie findet, ich ähnele ihm in Vielem und es stimmt; ich lebe auch mit Philosophie, ich geh auch gerne in Cafe's zum Lesen und so, ich spiele auch Klavier und würde gern so spielen wie er - ALLES vom Blatt (sagte ich, bevor ich das von ihm wusste) und noch einiges mehr ist gleich was mir grad nicht einfällt. Alles gesagt und festgestellt bevor sie mir von ihm erzählte. Ich hab aus ihrer Sicht so viel mit ihm gemein. Auch eine Hypothek - und was soll ich dazu sagen? Kann garnichts sagen, höchstens mich drüber lustig machen?

Sie sagt ich sei seltsam, hätte eine Seite die ihr Angst macht, wie ein zweites Gesicht, ich würde manchmal "böse" gucken. Da kann ich auch nur Spaß mit machen, was soll man da sagen? Soll man wenn jemand sowas sagt nicht einfach besser sagen "wie nett von dir, tschüss".

Okay okay, wo steh ich? Schwer zu sagen. Einiges spricht dafür dass sie mich gut findet. Aber sie kann - mehrfach gesagt und auch getestet - nicht so viel Nähe zulassen. Hände halten, lange umarmen, auch im Schwimmbad, das ging, aber Küsse gehen nicht. Sie hat mich wieder wegen einem Straßenfest (Nachtteil mit Bands/Musik) gefragt, aber da kann ich nicht. Ja klar, die ist irgendwie bei mir, ich irgendwie bei ihr, aber nicht so ganz. Schwer hier mit einer "Scheiß auf alles und nimm dir was du willst solange sie nicht blockt/nein sagt" Einstellung reinzugehen, so wie es ihr geht und welche Erfahrungen noch in ihrem Kopf sehr präsent sind. Und sie testet mich offensichtlich, wohl ob ich vertrauenswürdig bin, vielleicht geht vieles von dem oben genau darum? Weil sie halt diese Krise und schlimme Angst so nah kennt und es dauern wird, bis es abheilt. Wäre doch eine gute Erklärung für die ganzen Moves? Und will sie auch das ganze langsam entwickeln, um immer aussteigen zu können wenn es blöd wird oder ich doch nicht der bin, den sie sich erhofft? Nicht wieder verletzt werden will? Klingt auch passend. Oder will sie nur umschwärmt werden und diese Sache hier mal wieder selbst kontrollieren statt Kontrollverlust zu erleiden? Auch möglich.

Ja, auch keine einfache Frau genau wie S****a aber doch auch eigen. Auch schon etwas älter, auch viel erlebt, auch viel Kontakt mit psychischer Krankheit, selbst und bei Nahestehenden. Macht selbst noch Ausbildung zur Psychotherapeuthin (ist schon sehr weit) aber ein Programm wo man nicht Kassenpatienten annehmen kann sondern nur privat. Hat auch wie S****a alles schwarz an - und auch wie meine letzte schlimme Symbioseversuchsgeschichte. Ist selbstbewusst und kennt sich aus. Hat auch wie S****a viele Tattoos, hat dazu noch ein paar Piercings und so. Kennt auch wieder tausend Leute. Kommt auch von woanders, wenngleich nur aus einer fernen Region. Hat auch wieder was in der Birne und interessante Meinungen.


Ach jetzt ist es mir selbst aufgegangen. Das macht auch keinen Sinn. Schade. Immer diese komplizierten Frauen...

 

[Daliah]

Diese braucht eventuell nur etwas Zeit. Sie wird sich öffnen, sobald du aufhörst, böse zu kucken. Du musst dich entspannen, um ihr die Angst zu nehmen. Mach etwas lustiges mit ihr.

 

[PeaceandHope]

Angesehe davon, das Du sichtlich auf den gleichen Typ von Frau stehst, weil die Optik sieht man immer als erstes....würde das, auch wenn Du
. Nicht denken wìrdesr

Das macht auch keinen Sinn.

Weil da ist noch ein entscheidender Punkt "Sie vertraut mir irgendwie nicht", das Vertrauen wird mit Sicherheit nich weiter sinken, da Du ihr bisher nichts von Deinem Sohn gesagt hast.
Und ich frage mich "Warum nicht", Du wolltest ihn, Du bist stolz auf ihn, er ist ein Teil von Dir.
Ja und Du verschweigst so einen wichtigen Punkt in Deinem Leben obwohl ihr euch gegenseitig voneinander erzählt habt.

 

[Black_Swan]

Im Club damals ging es mir um Spaß und ich wollte sie einfach fangen. Da hatte das für mich nichts zu suchen. Jetzt danach war ich erst reserviert weil wir lange keinen Kontakt hatten. Und mich hat auch dieses heiß-kalt von ihr irgendwie abgeturnt ("mag dich aber ich trau dir nicht... blablabla"). Aber bei den letzten 2 Treffen hätt' ich es sagen sollen. Das ist jetzt eher sowas gewesen wie "bisher nicht gesagt, jetzt es zu sagen wäre komisch". Aber machen wir es noch klarer: Mir ging es anfangs bei J*** nicht darum, ein gemeinsames Leben oder auch nur eine dauerhafte Beziehung in Erwägung zu ziehen. Ich wollte nur "das Knistern" und da hab ich mich nicht entblättert. Ich gehe nicht mehr freigiebig mit allen Informationen um. Und ja, vielleicht habe ich die Sorge, dass sie mich, weil ich schon ein Kind hab, dann nicht mehr will. Ist jetzt schon der Hauptpunkt neben dem Vertrauen, um das ich bei ihr ja werben muss und das ich damit gerade nicht von Anfang gezeigt habe. Aber ich kann mir auch sagen: Warum sollte ich ihr denn vertrauen wenn sie mir nicht vertraut?

 

[Black_Swan]

Angesehe davon, das Du sichtlich auf den gleichen Typ von Frau stehst, weil die Optik sieht man immer als erstes....würde das, auch wenn Du
. Nicht denken wìrdesr

Weil da ist noch ein entscheidender Punkt "Sie vertraut mir irgendwie nicht", das Vertrauen wird mit Sicherheit nich weiter sinken, da Du ihr bisher nichts von Deinem Sohn gesagt hast.
Und ich frage mich "Warum nicht", Du wolltest ihn, Du bist stolz auf ihn, er ist ein Teil von Dir.
Ja und Du verschweigst so einen wichtigen Punkt in Deinem Leben obwohl ihr euch gegenseitig voneinander erzählt habt.

Ja, aber es ist nicht nur die Optik. Vielleicht haben sie die Optik weil sie dunkles mit sich tragen, insofern ein recht zuverlässiger Marker, den ich suche. Und ich glaub, da ist recht viel dran, dass diese Schwärze oft für schwere Vergangenheit steht, für Tiefe und auch so ein Zeichen an die Außenwelt darstellt (mitunter darstellen soll).

 

[Dena]

Glaube kaum, dass diese Dame davon Panikattacken bekommen hat. Glaube nicht, dass ihr Ex an dem Schuld ist. Ich bin sicher, da ist mehr. Offenbar ist sie sehr jung und naiv. Keine reife Frau, due selbstbewusst und intelligent ist, wäre in einer Beziehung, in welcher sie nie die Wohnung des Partners zu sehen bekommt. Ihre Alarmglocken existieren gar nicht. Sie ist völlig verblendet. Solche Frauen haben kein Selbstwertgefühl und lassen sich alles gefallen. Sie punkten mit ihren eher ,,nuttigem“ Erscheinungsbild. Entsorechend ziehen sie oft Idioten so an, die sie belügen.
Netzstrumpfhosen bei anfänglichwm daten, ja, dann muss man sich nicht wundern, wenn man nur als Sexobjekt vom Partner angeschaut wird und benutzt wird.
Sie sollte an sich arbeiten, erwachsen werden und noch nicht daten, sich lieber während der Klinik auf sich konzentrieren.
Die Leute suchen immer Liebe von aussen statt sich zuerst zu lieben und zu achten.
Sie gibt sich billig und erwähnt Freund, der nur mit ihr befreundet ist blabla. Diese Frau ist doch völlig verloren. Vielleicht liegt es an ihrem Alter. Sie ist unreif und so wie es scheint, bist du ihr wegen ihres Aussehens verfallen. Du solltest dich auf dich konzentrieren und im Moment nicht daten. Es tut gut, alleine mit sich zu sein. Ich hatte aufgrund von traumatischen Erlebnissen auch eine Depression und kann sagen, es kommt meistens nie gut, wenn man dann dated. Es kann einem nur noch mehr weh tun. Zwei offensichtlich junge Leute, die mich sich selbst noch nicht im Reinen sind, lasst es lieber.

 

[Dena]

Glaube kaum, dass diese Dame davon Panikattacken bekommen hat. Glaube nicht, dass ihr Ex an dem Schuld ist. Ich bin sicher, da ist mehr. Offenbar ist sie sehr jung und naiv. Keine reife Frau, due selbstbewusst und intelligent ist, wäre in einer Beziehung, in welcher sie nie die Wohnung des Partners zu sehen bekommt. Ihre Alarmglocken existieren gar nicht. Sie ist völlig verblendet. Solche Frauen haben kein Selbstwertgefühl und lassen sich alles gefallen. Sie punkten mit ihren eher ,,nuttigem“ Erscheinungsbild. Entsorechend ziehen sie oft Idioten so an, die sie belügen.
Netzstrumpfhosen bei anfänglichwm daten, ja, dann muss man sich nicht wundern, wenn man nur als Sexobjekt vom Partner angeschaut wird und benutzt wird.
Sie sollte an sich arbeiten, erwachsen werden und noch nicht daten, sich lieber während der Klinik auf sich konzentrieren.
Die Leute suchen immer Liebe von aussen statt sich zuerst zu lieben und zu achten.
Sie gibt sich billig und erwähnt Freund, der nur mit ihr befreundet ist blabla. Diese Frau ist doch völlig verloren. Vielleicht liegt es an ihrem Alter. Sie ist unreif und so wie es scheint, bist du ihr wegen ihres Aussehens verfallen. Du solltest dich auf dich konzentrieren und im Moment nicht daten. Es tut gut, alleine mit sich zu sein. Ich hatte aufgrund von traumatischen Erlebnissen auch eine Depression und kann sagen, es kommt meistens nie gut, wenn man dann dated. Es kann einem nur noch mehr weh tun. Zwei offensichtlich junge Leute, die mich sich selbst noch nicht im Reinen sind, lasst es lieber.

 

[PeaceandHope]

Mir ging es anfangs bei J*** nicht darum, ein gemeinsames Leben oder auch nur eine dauerhafte Beziehung

Siehst Du das ist dann im Nachhinein auch Grund, Jemanden zu Mißtrauen.
Nach 1-2 Treffen denkst Du dann aufeinander, sie könnte Dich nicht wollen wegen dem Kind.

vielleicht habe ich die Sorge, dass sie mich, weil ich schon ein Kind hab, dann nicht mehr will.

Das mit dem nicht vertrauen ist wohl klar "nur ein knistetn" sie möchte wie du Anfangs schriebst "keine kostenlose" Nutte sein, wo man seine Bedürfnisse ablassen kann.
Es gibt nun mal mehr wie Sex und wenn man ein gebranntmarktes Kind ist, das sagt man so, dann kann ich das gut nachempfinden.
Und Du verheimlicht 7hr ein Kind, nur weil Du vielleicht nicht bei ihr landen kannst?
Fakt ist, entweder nimmt eine Person mit Kind oder gar nicht, denn das ist ein Teil von Dir Dann passt es halt auch nicht, außerdem fängt man eine Kennlernphase nicht mit Verschweigen relevanter Tatsachen kann, das baut auch kein Vertrauen auf wenn man das bspw. erst in der Beziehung erfahren würde.


Wenn Sie Dich nicht mit Kind wollen würde

Ja, aber es ist nicht nur die Optik

Come on klar fu wolltest im Club Deinen Spaß und das erste was einem ins Auge fällt ist nun mal die Optik.

 

[Dena]

Wenn man akzeptiert und geliebt werden will für das, was man ist und wo man gerade im Leben steht, muss man mit offenen Karten spielen. Solche Sachen verschweigen, führen dazu, dass sie mit dir vielleicht schläft, aber sobald sie von deinem ,,Geheimnis“ erfährt, dir wegrennt, nicht unbedingt, weil sie das Kind stört, sondern, weil du sie in ihren Augen ver**** hast. Mir hat einer verschwiegen, dass er kifft. Ich hatte noch keinen Sex mit ihm. Monate später erst erfuhr ich davon. Er meinte dazu: ,,Ich hatte Angst, dass du mich dann nicht mehr sehen willst.“ Das ist einfach sehr egoistisch, wenn man mit einem Menschen zusammen sein will und sich dann verstellt, nur un diese Person an sich zu binden und der Person nicht mal die Chance gibt, selber zu entscheiden, ob man eine drogensüchtige Person daten will. Ist für mich respektlos und völlig daneben. Ausserdem, nicht alle wollen ein Teil einer anderen Familie werden. Ich habe mal einen kennengelernt, dessen Ex-Frau mich dann gestalkt hat. Sogar die Mutter der Ex-Frau hat mich belästigt. Seither datete ich nie wieder Männer, die Ex-Ehefrauen und Kinder haben. Drama braucht kein Mensch. Und du verheimlichst jetzt schon so etwas Wichtiges. Sorry, wundert mich nicht, dass die Mutter deines Kindes nicht mehr mit dir zusammen ist. Du bist nicht vertrauenswürdig. Ein Kind muss nicht immer ein Hindernis sein. Ein Kind kann einen sogar zu einem viel besseren Menschen machen und lässt einen oft sehr wachsen, man hat mehr Geduld, Empathie usw. Sei doch eifach, wie du bist und wer dich wegen deinem Kind nicht akzeptiert, der gehört nicht zu dir und willst du auch nicht im Leben haben. Diese Frau wäre sowieso wahrscheinlich keine gute Stiefmutter. Stiefmutter, die mit schwarzen Klamotten ständig rumläuft in Netzstrümpfen. Ich bitte dich, diese Frau ist nichts für ein Familienleben. Aber da du ein Mann bist, findest sie sexy und willst sie trotzdem. Du bist jetzt Vater und solltest jetzt etwas umdenken. Such dir eine normale Frau, die dir und deinem Kind gut tun würde, die vielleicht auch schon Kinder hat und weiss, wie es ist. Dein Kind braucht dich und dein Kind sollte Priorität 1 sein, keine solchen Sexgeschichten mit Leuten, die noch mehr Probleme in dein Leben bringen und dir Kopfzerbrechen bereiten.

 

[Black_Swan]

Ja ich wollte damals meinen Spaß und erstmal nur das.
Ich glaub sie belügt mich in diesen Sachen nicht, das stimmt mit der Panik, dem Klinikaufenthalt, dem Medikament das gerade Besserung bringt, mit ihrem Depri-Bruder und so weiter, sie ist schon ehrlich. Den Bruder hab ich auch schon kennengelernt. Sie ist poetisch-musikalisch, auch das stimmt hat mir kleine Texte gezeigt. Ich weiß schon ungefähr wen ich da vor mir habe.
Hast Recht, das ist ein Anlass mir zu mißtrauen, sie hat mir halt auch den ein oder anderen Anlass gegeben. Es ist wie ich schrieb nicht einfach mit solchen Aussagen ("böse", "anderes Gesicht", "wie mein Ex/mein Ex hat auch...") umzugehen und mit dem vielen Erzählen vom desaströsen Ex - das ist doch sehr zweischneidig; hat sie kein Gespür dafür, was es mit mir machen kann wenn sie mir so viel erzählt und mich vergleicht? Wie soll ich mich da verhalten? Irgendwie bleibt mir doch nur ausweichen und weiter nett und zugewandt sein, alles andere ist doch blöd. Nett und zugewandt zu sein fällt mir aber bei solchen Aussagen und dieser Skepsis mir gegenüber schwer. Ja, dann ist es halt nichts was Erfolg haben kann.

 

[Black_Swan]

Wenn man akzeptiert und geliebt werden will für das, was man ist und wo man gerade im Leben steht, muss man mit offenen Karten spielen. Solche Sachen verschweigen, führen dazu, dass sie mit dir vielleicht schläft, aber sobald sie von deinem ,,Geheimnis“ erfährt, dir wegrennt, nicht unbedingt, weil sie das Kind stört, sondern, weil du sie in ihren Augen ver**** hast. Mir hat einer verschwiegen, dass er kifft. Ich hatte noch keinen Sex mit ihm. Monate später erst erfuhr ich davon. Er meinte dazu: ,,Ich hatte Angst, dass du mich dann nicht mehr sehen willst.“ Das ist einfach sehr egoistisch, wenn man mit einem Menschen zusammen sein will und sich dann verstellt, nur un diese Person an sich zu binden und der Person nicht mal die Chance gibt, selber zu entscheiden, ob man eine drogensüchtige Person daten will. Ist für mich respektlos und völlig daneben. Ausserdem, nicht alle wollen ein Teil einer anderen Familie werden. Ich habe mal einen kennengelernt, dessen Ex-Frau mich dann gestalkt hat. Sogar die Mutter der Ex-Frau hat mich belästigt. Seither datete ich nie wieder Männer, die Ex-Ehefrauen und Kinder haben. Drama braucht kein Mensch. Und du verheimlichst jetzt schon so etwas Wichtiges. Sorry, wundert mich nicht, dass die Mutter deines Kindes nicht mehr mit dir zusammen ist. Du bist nicht vertrauenswürdig. Ein Kind muss nicht immer ein Hindernis sein. Ein Kind kann einen sogar zu einem viel besseren Menschen machen und lässt einen oft sehr wachsen, man hat mehr Geduld, Empathie usw. Sei doch einfach, wie du bist und wer dich wegen deinem Kind nicht akzeptiert, der gehört nicht zu dir und willst du auch nicht im Leben haben. Diese Frau wäre sowieso wahrscheinlich keine gute Stiefmutter. Stiefmutter, die mit schwarzen Klamotten ständig rumläuft in Netzstrümpfen. Ich bitte dich, diese Frau ist nichts für ein Familienleben. Aber da du ein Mann bist, findest sie sexy und willst sie trotzdem. Du bist jetzt Vater und solltest jetzt etwas umdenken. Such dir eine normale Frau, die dir und deinem Kind gut tun würde, die vielleicht auch schon Kinder hat und weiss, wie es ist. Dein Kind braucht dich und dein Kind sollte Priorität 1 sein, keine solchen Sexgeschichten mit Leuten, die noch mehr Probleme in dein Leben bringen und dir Kopfzerbrechen bereiten.

Du bist ganz schön deutlich, das ist okay. Nur find' ich diese Perspektive - jemand zieht sich zum Date oder beim Ausgehen sexy an und ist darum kein Beziehungsmensch - schräg. Hier in meiner Stadt laufen viele so rum, dass sie sich - also neben ihrem Geschmack auch ihren Körper -präsentieren und da spielt ja einiges eine Rolle auch Partnersuche über Attraktivität. Da bleiben nicht viele heiße Frauen übrig wenn ich so radikal schneide. Das ganze hat heute ja auch etwas mit Feminismus zu tun - ich kleide wie ich will und niemand hat mir das zu kritisieren oder zu interpretieren usw. es ist also mitunter auch ein Signal zur Selbständigkeit. Aber okay, ich verstehe und akzeptiere deinen Punkt.

Aber da ist gleich noch so ein Punkt. Eine hat 'ne psychische Krankheit oder einen etwas anderen Lebenslauf und setzt andere Prioritäten im Leben - schon sei sie meine (eine?) Liebe nicht wert? Das kann ich nicht gutheißen, konnte ich auch bei S****a nicht. Da ist ja gerade Vielfalt und entspricht der Wirklichkeit, dass längst nicht jeder mehr in eine gesellschaftliche Vorzeigeschablone passt. Wenn du und peaceandhope jetzt finden, die ist nichts für Partnerschaft oder Familie, dann ist das völlig okay, doch warum kann man nicht mit so jemandem eine schöne und intensive Zeit haben? Wo steht geschrieben, dass sie egoistisch ist oder alles was mir wichtig ist ablehnt? So jemand sei nicht beziehungsfähig oder nicht fähig zu Liebe und Treue, das finde ich doch weit hergeholt. Dass sie Probleme hat, das stimmt. Wieder: Derjenige kann nicht lieben, kann man nicht lieben? Ich verstehe und finde überzeugend den Punkt, dass sie sich BESSER selbst lieben sollte, auch wenn das schnell in eine unrealistische Utopie des "man erschafft sich selbst und ist unabhängig von Biographie und dem Zuspruch anderer" kippt. Und wieder: Wer weiß ob sie es je so können wird, so völlig? Soll sie dann keine Partnerschaft haben, sollte keiner sie lieben trotzdem und das Gute an ihr schätzen? Soll es unmöglich sein, sie durch Liebe zu unterstützen? Diese Sicht ist mir mehr als schräg. Mehr Menschen als man glaubt haben Probleme mit dem Selbst, vielen ist es aber nicht klar. Ihr ist es das immerhin und sie arbeitet an sich. Ist doch schon mal was. Mit der Psyche beschäftigt sie sich qua Berufsausbildung und Biographiehintergrund ja ohnehin.

Wirklich - manches ist für mich nicht überzeugend, vorschnell geurteilt und untragbar ideologisch. Das ändert aber nichts daran, ob sie und ich passen oder nicht.

 

[Daliah]

Ich habe seit Jahren keine Frau mit Netzstrumpfhose gesehen..
Ein Kind ist kein Hindernis, wenn der Mensch toll ist. Und du bist nicht alleinerziehender Vater? Warum sollte ein Kind eine Frau abschrecken?

 

[Dena]

Dann hab doch mit ihr die gewünschtw ,,schöne und intensive Zeit“.
Ich dachte, hier geht es um Liebeskummer. Aber ich verschwende nicht meine Zeit Männern zu helfen, Frauen ins Bett zu kriegen. Wenn das nicht selber hinkriegst, nachdem schon ein Kind gezeugt hast, weiss ich auch nicht. Mental sehr gestörte Personen, die sich zusammentun und Kinder zeugen finde ich super. Mach so weiter.

 

[Black_Swan]

Dann hab doch mit ihr die gewünschtw ,,schöne und intensive Zeit“.
Ich dachte, hier geht es um Liebeskummer. Aber ich verschwende nicht meine Zeit Männern zu helfen, Frauen ins Bett zu kriegen. Wenn das nicht selber hinkriegst, nachdem schon ein Kind gezeugt hast, weiss ich auch nicht. Mental sehr gestörte Personen, die sich zusammentun und Kinder zeugen finde ich super. Mach so weiter.

Hallo Dena, mir kommt es so vor als seiest du verärgert, aber warum? Ich habe eine Lanze für Menschen - davon gibt es viele - gebrochen, die von der Norm abweichen aber die doch trotzdem Träume haben und Menschen sind. Die Interpretation von der "schönen und intensiven Zeit" hast du, die ist bestimmt nicht meine. Meine ist nicht geschlossen, es kann auch lange oder theoretisch ein ganzes Leben sein. Dass du mich und sie in "mental sehr gestört" einordnest ist auch nicht nett, aber das lasse ich stehen, glaub das nur. Zeitverschwendung - das ist wirklich eine Krankheit der Welt von heute. Hoffentlich kannst du die verlorene Zeit irgendwo wieder reinholen.

Ich will trotz der ganzen Nettigkeiten etwas klarstellen: Ja, das hier hat etwas mit Beziehungsproblemen zu tun. Hier in dem Forum landen eher schwierige "Fälle" und Konstellationen. Ich habe gewisse Schwierigkeiten bei der Beziehungsanbahnung, bei der Geschwindigkeit, Gelassenheit, mit Grübeln usw. und deswegen schreibe ich hier und habe mich über Sichtweisen gefreut. Du findest, ich gehöre hier nicht hin - einverstanden. Mach doch einfach den Bogen um mich wenn ich dich frustriere.

 

[Dena]

Du laberst zu viel

 

[Black_Swan]

"Du kriegst den Menschen aus der Gosse aber niemals die Gosse aus dem Menschen."

Kennste, oder?

 

[tonton]

Na ja, wenn man unbedingt helfen möchte, dann soll man das tun. Wenn die angestrebten Ziele dabei nicht erreicht werden können, dann ist das eben so. Wenn der Hang zu "von der Norm abweichenden" Personen und Beziehungen besteht, dann soll man das doch ruhig ausleben. Aber man muss sich natürlich bewusst sein, dass die "von der Norm" abweichenden Probleme nicht einfach durch den Beziehungswunsch gelöst werden. Klar, eine Beziehung kann als Inhalt haben, dass man einem Menschen, der nicht ins Schema 0815 passt, den Weg aufzeigen möchte, wie er doch zu einem sozialverträglichen Partner wird (also doch 0815). Das kann eine Beziehung ganz schön lange ausfüllen und mit Sinn anreichern. Aber wehe, wenn es nicht so kommt, wie man gerne hätte - oder noch schlimmer: Es kommt so, wie man es schon immer haben wollte: Dann fällt der Beziehungssinn augenblicklich weg und die Abhängigkeit der Person, die auf den richtigen Weg gebracht werden soll, von der Person, die weiss, wie das geht und sich darum bemüht, ist dann hinfällig. Manchmal sind dann solcherart "befreite" Menschen auch wieder nicht zugänglich, weil sie sich anderen Dingen zuwenden.

Grundsätzlich natürlich diue Frage, warum man nicht gleich den Menschen anvisiert, den man gerne hätte? Klar, das gibt keine Arbeit und die Beziehung als solche ist der Inhalt.