die geliebte Ex, Pornos & Wahnsinn

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Birne

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19. Sep. 2002
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Alle Beteiligten sind genau 19 Jahre alt.

Hallo, ich habe nicht nur Liebeskummer, sondern auch ein Problem mit Pornos. Ich lade mir täglich welche aus dem Internet. Ich habe deshalb schonmal eine psychologische Beratung aufgesucht, dabei kam aber nichts heraus - ist wahrscheinlich ein Ventil für aufgestaute Ängste oder Aggressionen oder eine Flucht aus der Realität. Und da ich damit ja niemandem schade, hielt man es auch nicht für bedenklich, mich mit meinem Problem alleinzulassen. Ich solle eben weitermachen wie bisher, aber meiner Umwelt nichts von meiner Sucht erzählen.

Also, meine Ex (Eva), mit der ich zwei Monate zusammen war, war danach noch etwa

einen Monat "ohne Definition" mit mir zusammen, d.h. wir hatten auch Intimitäten,

ohne offiziell zusammen zu sein. Sicher war das sehr schmerzhaft für mich, aber ich

habe sie über alles geliebt und tue dies auch jetzt noch. Irgendwie hatte ich aber

doch phasenweise das Gefühl, daß die Luft raus ist - sie fuhr nach besagten vier

Wochen eine Woche zu Verwandten und wollte sich auch melden (eMail, Brief, Postkarte

oder so), was sie aber nicht tat. Ich trieb mich immer häufiger auf einer

Single-Seite im Internet herum und lernte auch sehr schnell ein nettes, extrem

gutaussehendes Mädel in meinem Alter aus meiner Stadt kennen. Kurze Randbemerkung,

bis zum heutigen Tag habe ich mir mit meiner Ex beinahe täglich lange eMails (400-600 Wörter)

geschrieben, wir haben uns sehr viel erzählt, auch intime Sachen. Meine Ex ist

relativ belesen, dementsprechend waren die Mails frei von Rechtschreibfehlern und

hatten eine gewisse Qualität. Nun, die eMails mit der Neuen (Anja) ließen das

vermissen (keine zwanzig Zeilen, auch mal Grammatikfehler und eher lahmer Inhalt). Wie es denn kam, während meine Ex eine Woche weg war, traf ich mich mit

Anja. Schon beim zweiten Mal hielt ich es nicht mehr aus und habe sie geküsst, obwohl

ich nicht verliebt war. Ich wollte einfach eine Schulter zum Anlehnen und guten Sex,

glaube ich. Sie ist mir einfach intellektuell unterlegen, die Sachen, die mir etwas

bedeuten (kopflastige Bücher/Filme/Musik, kreative Sachen wie Fotografieren & Filmen)

gehen ihr regelrecht am Arsch vorbei. Trotzdem akzeptiert und begehrt sie mich, sie

wäre todtraurig, würde ich sie verlassen, glaube ich. Und sie sieht wesentlich besser

aus als meine eher dickliche Ex. Nun, nachdem ich sie also geküsst hatte und meine Ex

an genau dem Abend wieder in der Stadt war, rief ich meine Ex an und sagte, daß ich

jemanden kennengelernt habe und endgültig Schluss sei, wir uns aber weiterhin

schreiben sollten. Erstaunlicherweise fasste meine Ex diese Neuigkeit mit

Erleichertung auf, was mich gelinde gesagt ein wenig enttäuschte. Sie -Mutmassung-

war wohl froh, daß ich endlich einen Schlußstrich zog und ihr diese undankbare

Aufgabe erspart blieb. Zwei Tage später tat es mir leid, ich hatte den Eindruck, die

falsche Entscheidung getroffen zu haben und bot ihr ein Rückgängigmachen an, jetzt

hatte sie aber keinen Bock mehr - was ich auch verstehe. Das war vor genau vier

Wochen. Wir schrieben uns weiterhin täglich eMails, ich jammerte mich über meine Neue

aus, daß ich sie nicht liebe und nicht für intelligent halte, sie berichtete

weinerlich von einer fehlgeschlagenen Annäherung an einen anderen Typen - zu dieser

Annäherung habe ich sie sogar noch ermuntert. Sie wollte mich in der letzten Woche

sogar sehen, unsere neuesten Videoschnittprojekte austauschen. Trotz mehrmaliger

Aufforderung lehnte ich dies ab, meine Gefühle wären zu sehr in Wallung geraten,

hätte ich sie gesehen - das habe ich ihr auch offen geschrieben. Nun denn, wir zogen

also diese Freundschaftsnummer per eMail weiter durch, ich hatte währenddessen

fantastischen Sex mit Anja, die von den eMails und meiner Gefühlslage natürlich

nichts weiß. Ja, ich bin ein eiskaltes Arschloch, ich geb's zu. Es war in den letzten

Wochen immer dasselbe - abspritzen bei Anja, danach der Gedanke "wer braucht schon

die Weiber ?", dann wieder reumütige Jammerei per eMail bei Eva. Und wie das Leben so

spielt hat die Eva jetzt einen kennengelernt, der mir vom Wesen & vom Äußeren sehr

ähnlich zu sein scheint, aber zusätzlich noch richtig tolle Gedichte schreibt. Sie

war hin und weg. Sie tut sich im Zwischenmenschlichen sehr, sehr schwer, hat sich

aber überwunden und viermal (!) an einem Arbeitstag mit ihm gequatscht, die

Mittagspause mit ihm verbracht und eMail-Adressen ausgetauscht... es hätte sie

eiskalt erwischt, wie sie sagt, und es war wohl das erste Mal in ihrem Leben

überhaupt, daß sie sich getraut hat, einen Mann anzusprechen. Von diesem Ereignis hat

sie mir heute per eMail in den höchsten Tönen berichtet. Ihr Stil war absolut

glaubwürdig, die Begegnung ist nicht erfunden oder so. Ich war wirklich kurz vorm

Durchdrehen. Meine Hände haben gezittert, meine Stimme hat sich in der halben Stunde

nach dem Lesen überschlagen. Um runterzukommen habe ich Liegestütze gemacht, bis mir

die Arme weh taten. Ich habe ihr geschrieben, daß ich den Mailkontakt ein für allemal

einstellen will, weil mich das Lesen dieser wirklich langen, einfühlsamen Texte über

diesen anderen Typen kaputtmachen. Danach habe ich meinen besten Kumpel angerufen und

ihm alles erzählt. Seiner Meinung nach hätte ich mal wieder überreagiert, vielleicht

sei das alles doch nur erfunden, was ich aber in keinster Weise glaube und sie wolle

mich nur eifersüchtig machen. Was ich aber auch nicht glauben kann. Ich denke, es ist

das Beste, wirklich einen Schlußstrich unter die jetzt fast ein halbes Jahr dauernde

Bekanntschaft mit meiner Ex zu ziehen, dieses ewige Hin-und-Her macht mich einfach

kaputt. Und jetzt, wo sich sowohl für sie als auch für mich neue

Beziehungsperspektiven auftun, wäre das auch der richtige Zeitpunkt, ein für allemal

einen Schlusstrich zu ziehen.

Zu meinem Pornokonsum, der ist im Moment wieder rapide angestiegen, obwohl ich mit

Anja sogar Sachen mache, die ich mir sonst nichtmal erträumt habe (von hinten). Ich

lade mir täglich Pornos runter und schaue mir die auch in aller Ruhe an. Ist wohl

eine Art Stressventil. Nach dem Abspritzen denke ich mir eben wie gesagt immer "Wer braucht

Tussis, zum Reden habe ich meinen Kumpel, und ansonsten bin ich mir selbst genug".

Dieses Gefühl hält aber auch nie lange an.

Tja, ich weiß auch nicht, welchen Rat oder was für eine Antwort ich jetzt erwarte.

Ich wollte es wohl einfach in allen Details und Abstufungen jemandem erzählen. Mein

Kumpel kann es inzwischen auch kaum noch ab, wenn ich in einer Tour, von morgens bis

abends, nur noch über meine Ex plappere.

 
also der ganze text war ja ziemlich klar und deutlich, aber was ich nicht versteh...

du sprichst von neuen beziehungsperspektiven mit einer frau die du weder liebst, noch wirklich respektierst?

 
Hallo!

Nun ja es ist nicht einfach auf Deinem Beitrag zu antworten!

Einerseits ist da eine Frau, die Du sehr liebst, andererseits eine Frau, die Dein Sexleben auffrischt und Dir all das bietet, was Du sonst in Deinen Pornos siehst!

Aber was sagt Dein Herz, Dein Gefühl?

Macht es Dich nicht krank, mit einer Frau zu schlafen,bei der es Dir anscheinend nur um das körperliche geht, während die Frau, die Du liebst Zeit hat um sich nach anderen Männern umzuschauen?

Wenn Du deine Zeit nicht mit Anja verbracht hättest, hättest Du vielleicht mehr Zeit gehabt, um Eva wieder zu gewinnen!

Oder?

Guter Sex ist natürlich wichtig, aber kann er die Liebe ersetzten?

Kann er Dir wirklich das Gefühl von Nähe geben?

Vielleicht solltest Du Deinen Entschluß nochmal überdenken und Deiner Ex auf anderen Wegen zeigen und beweisen, was Du für sie empfindest!

Wenn Du noch ein wenig Licht am Ende des Tunnels siehst....

Gruß Aaliyah

 
hallo flyby,

ich verstehe deine reaktion nicht. wenn du den ganzen beitrag gelesen hättest, würdest du erkennen, dass birne zwar den titel und das wort "abspritzen" ungünstig gewählt hat, aber ansonsten nicht viel mit pornografie im beitrag erkennen lässt.

solche situationen - wie birne sie erlebt - haben wir doch alle mal erlebt, oder nicht? mit dem herzen bei einer frau, mit den gelüsten bei einer anderen.. das sind erfahrungen, die uns nun helfen, gewisse sachen differenziert zu sehen. aber die erfahrungen braucht es wohl.

und ich muss zugestehen, dass auch ich noch heute videos im internet runterlade.. ;)

birne: ihr seid aus meiner sichtweise aus sehr verschieden. bist du wirklich der überzeugung, dass sie dich glücklich machen würde?

grüsse

ritter

 
.. mir wird auch aus dem posting nicht ganz klar, wo die Liebe ist, wenn die achtung fehlt sowohl zur Ex- als auch bei der neuen Freundin? ?(

justine

 
Hallo Birne,

würde es nicht so krass ausdrücken wie FlyBy. Aber die Details hättest Du wirklich rauslassen können. Nicht, daß ich prüde bin oder so aber es tut nichts zu Sache, ob Du es von hinten, oben, unten, vorne, diagonal oder sonstwie "machst".

Ich kenne dich nicht, habe aber eine Meinung zu deinem Problem. Vielleicht hilft es, vielleicht auch nicht.

Du scheinst immer stärkere Reize zu brauchen, um überhaupt noch was zu spüren.

Die Frau, mit der Du so "fantastischen Sex" hast, findest Du blöd, gelinde ausgedrückt. Die andere reizt dich menschlich und intellektuell. Glaubst Du, daß Du beide Reize in einer Frau überhaupt finden kannst?

Wenn Du diesen Weg weitergehst, wirst Du dein Glück nicht finden, glaube ich.

Respektiere deine Mitmenschen, lerne die Werte zu schätzen, die sie in sich tragen und denen Du mit Sex nicht näherkommen wirst. Kannst Du dich noch an deinen ersten Kuß erinnern? Da war allein die leichte Berührung der Lippen aufregend. Klar, es steigert sich; man wird weniger reizempfindlich. Ich bin kein Psychologe; weiß also nicht, inwieweit deine Vorliebe für Pornos "normal" ist. Aber ich finde es traurig, daß die Art, wie Du mit Menschen umgehst, darunter leidet. Frauen sind anders als sie in den Filmen dargestellt werden. Sie sind nicht dazu da, deine Bedürfnisse zu befriedigen.

Du leidest unter einer Sucht. Wenn Du es wirklich willst, kannst Du davon wegkommen wie jeder Nikotinsüchtige von den Zigaretten. Es erfordert viel Willensstärke aber wenn Du es versuchst, wirst Du reich belohnt. Mit Zärtlichkeit, aufrichtiger Liebe, Fürsorglichkeit, Wärme, Geborgenheit.

Versuch's.

Tina

 
...sind das nicht die normalen abgründe durch die die einen früher, die anderen später müssen?

wer kennt das nicht, hin- und hergerissen sein zwischen leidenschaft auf der einen und intellektueller herausforderung auf der anderen seite? meistens muss man sich entscheiden, so gut wie nie trifft man beides in einer person. jeder sucht aber beides in der person, von der er zumindest das eine sicher bekommt.

davon, dass dieses bestreben selten mit erfolg gekrönt ist, handeln die meisten geschichten in diesem forum, mal aus der einen sicht, mal aus der anderen.

aus deinen worten lese ich eine ziemliche verzweiflung, du leidest vermutlich unter dieser diskrepanz, darum wahrscheinlich auch die pornos.

mit den pornos hast du in einem geschützten raum alles zusammen- mit dir selbst, dem perfekten partner.

sei nicht zu anspruchsvoll und schicke deinen kopf ab und zu in die wüste. spüre stattdessen und geniesse was du bekommst- nobody is perfekt, weder eva noch anja noch heidi noch uschi, noch du.

und wenn pornos, dann ohne schlechtes gewissen und falsche moral, was ist denn schon dabei? was du auch tust, achte darauf das es niemanden verletzt und geniesse es!

ich sehe in der zukunft noch unzählige junge damen deinen weg pflastern...

/j.

 
@flyby

ich akzeptiere deine sichtweise und kann sie verstehen. akzeptiere DU doch seine (meine?). sie beeinflusst dein leben nicht. ;)

und lasst uns doch nicht vom thema abschweifen.

liebe grüsse

ritter

 
hallo birne (ich hoffe mal dein kopf hat dann aber doch eine andere form :) ) )

nachdem ich dein post jetzt mehrmals gelesen habe, weiß ich ehrlich gesagt immer noch nicht so recht, was genau ich dir antworten soll. eigentlich scheinst du deine situation nämlich selber ganz klar sehen und analysieren zu können.

du bist mit einer frau wegen ihres äusseren zusammen und unterhälst dich mit einer anderen über alles was dich bewegt. ich persönlich halte nicht besonders viel davon, nur mit einer frau zu schlafen, ohne liebe zu machen.. allerdings habe ich diese erfahrung auch noch nicht gemacht. dafür habe ich die erfahrung gemacht, daß der sex mit einer frau, mit der man über alles reden kann, sehr - sehr - viel besser ist, als mit einer, mit der man sich nicht so wirklich versteht. daher kann ich nicht nachvollziehen, wieso du mit eva dabei probleme hattest. hast du nicht mit ihr darüber geredet?

bei allem was du schreibst fällt mir vor allem eine sache auf: du redest verdammt emotionslos über dich, deine beziehungen, deine gefühle. du beschreibst alles sehr rational, fast wie aus der sicht einer dritten person...

was hat das zu bedeuten?

dazu paßt auch, daß du von "abspritzen" redest... es hört sich für mich so an, als fehlte dir die achtung vor dir selbst. ich lade auch oft, teilweise täglich harte pornos aus dem internet. ja und? ich kann trotzdem auch gefühlvoll sein und meine gefühle spüren.

kann es sein, daß du manchmal von deinen gefühlen vollkommen überwältigt wirst und dann etwas später dich dafür umso gefühlloser mit dir selbst beschäftigst?

vielleicht kannst du uns dazu noch etwas schreiben. wie gehst du mit deinen gefühlen um?

ich glaube, daß es sehr viel wichtiger für dich ist, dir über dich klarer zu werden, als irgendeinen pornokonsum abzustellen. eine gefestigte persönlichkeit kann damit umgehen. und dein beziehungswirrwarr wird dadurch, daß du mehr über dich lernst, sicher sehr viel einfacher zu entwirren sein.

ich hoffe, ich liege mit meinen einschätzungen und fragen nicht allzusehr daneben. es würde mich auf jeden fall sehr interessieren und freuen, mehr über dich zu erfahren.

lieben gruß

~tank

 
also das mit den pornos, das ist ja eine sache für sich...........was mir nicht gefällt am ganzen ist deine schreibweise.....

irgendie schreibst du ohne gefühle, ohne respekt!

einzelne ausdrücke finde ich allertiefste schublade!

doch nun zu deinem problem:

wieso redest du nicht mit ihr und sagst ihr all das, was du uns hier geschrieben hast?

wieso gestehst du ihr nicht deine wahren gefühle, deine zweifel, deine ängst......einfach das was dich bewegt?

probiers mal!

gruss

spacy

 
Hallo zusammen,

irgendwie kommt mir der ganze Thread doch etwas wie ein Fake vor.

Mal abgesehen davon, dass Birne genau einen einzigen Beitrag geschrieben hat, und dort auch ganz explizit gesagt hat, dass er sich den ganzen Frust nur mal von der Seele schreiben wollte, sind die Reaktionen darauf echt erstaunlich. So richtig helfen tut aber wohl keines der Postings, zumal Birne das ja auch nicht wollte....

Aber gut, da jeder seinen Senf dazu gegeben hat, werd' ich das jetzt auch mal tun, in der Hoffnung, dass sich Birne auch mal wieder dazu meldet...

Ich finde es auch bedenklich, Sex einfach nur so zu haben, ohne dass da echte Gefühle dahinterstehen. Ich persönlich könnte das zumindest ebensowenig wie (hoffentlich) die meisten anderen Jungs (sorry: und Mädels) hier im Forum. Dennoch denke ich, wir sollten Birnes Einstellung akzeptieren und erstmal abwarten, was er in Zukunft auf unsere Postings antwortet....

Ach ja: der Senf...

SENF

Bis dann

Michael

 
tragischer held,

das er nur einmal gepostet hat kann verschiedene gründe haben, er hat sich hierher gewandt, weil er ein problem hat, egal wie cool sich die worte angehört haben, wer schreibt schon aus spass sowas in so ein forum? der leidensdruck muss nicht weniger stark sein, nur weil er worte benutzt die den einen oder anderen schockieren oder irritieren.

und das ganze moralisieren über den sex nervt hier wirklich ganz schön. jedem das seine. wer sex ohne inhalt mag, na bitte. es zwingt einen ja keiner dazu das ebenso zu halten. manchmal fehlt mir hier ein bißchen die lockerheit, ich finde es bedauerlich, wenn leute, die hier hilfe oder eine art support suchen moralisch belehrt werden. es gibt leute, die haben keinen sex mit der person, die sie lieben (respekt), andere haben welchen, mit jemandem den sie lieben (respekt) andere können einfach so mit jemandem vögeln (respekt).

NA UND?

jeder muss es so machen wie er es machen muss, meine ich.

/j.

 
Das ist es doch gerade, was ich meine...

Einmal gepostet, zwanzigmal "moralbelehrt" :nono: , ohne dass Birne auch nur einmal die Gelegenheit hatte, sein Problem zu konkretisieren oder vielleicht auch nur ein bisschen anders zu beleuchten...

Ich finde, wir sollten ihn einfach erstmal wieder zu Wort kommen lassen, bevor wir weiter die Moralkeule schwingen.

Sorry, wenn das falsch rübergekommen war...

 
Dieser Thread ist KEIN Fake. Daß ich mich nicht mehr gemeldet habe, hat seinen Grund.

Direkt nach dem Schreiben bin ich zu meinem Kumpel gefahren, Frustsaufen, und habe ihn drei Stunden zugetextet, wie sehr ich Eva vermisse, wie abartig und unmenschlich meine Verhalten Anja gegenüber ist, wie sehr mich Evas Zeilen über diesen Gedichte-Heini getroffen haben, alles eben. Der Kumpel hat mir den Rat gegeben, ich solle noch an diesem Abend, im völligen Suff, alle meine Gefühle am PC aufschreiben (was sehr gut funktioniert hat), aber keine eMails abrufen. Dann solle ich den PC über Nacht anlassen und am Morgen abschalten, was ich auch gemacht habe, einfach um ein bißchen emotionale Distanz zu Eva aufzubauen und Anja sozusagen als meine Hauptbaustelle zu betrachten. Versteht mich nicht falsch, Anja ist wirklich schnucklig und zuckersüß, ich *könnte* mich in sie verlieben, wenn es Eva nicht gäbe. Wir haben auch nicht den ganzen Tag Sex, sondern reden & lachen zehnmal mehr miteinander, als daß wir im Bett zugange sind. Mir fehlt bei alledem eben nur diese prickelnde Gefühl der Verliebtheit - das war aber Eva gegenüber die ersten Wochen genauso und jetzt trauere ich ihr wie ein Geisteskranker nach.

Nun denn, also ich habe im Suff meine Gedanken aufgeschrieben, wie sehr ich Eva brauche, sie vermisse usw., den Text aber nur abgespeichert und erstmal nicht abgeschickt. Am Freitag musste ich erstens arbeiten und zweitens habe ich Anja gesehen. Neue Regel für mich selbst - an Anja-Tagen bleibt der PC aus.

Mein Kumpel meinte auch noch, warum erzählt Dir die Eva das mit dem anderen ? Wenn sie so zufrieden mit dem ist, warum sagt sie nicht einfach "Verpiss Dich" zu Dir ? Da habe ich lange drüber nachgedacht, bin aber zu dem Schluß gekommen, daß sie einfach nur ihr Glücksgefühl jemandem mitteilen wollte.

So, vor dem Suff-Besuch bei meinem Kumpel habe ich als wie gesagt außer Rand und Band an Eva geschrieben, daß ich nie wieder Mails von ihr bekommen will. Jetzt schreibt sie mir "Ich meine, ich würde den Austausch mit dir vermissen. Ehrlich. Wollen wir die Gespräche nicht doch noch weiterführen? Dafür aber auf einem anderen Level, d. h. der ganze Liebeskram wird vollkommen ausgeklammert......". Was soll ich jetzt machen ? Soll ich ihr ein letztes Mal mein Herz ausschütten und ihr den Suff-Text, der wirklich sehr gelungen ist, schicken ? Ich weiß nicht... andererseits muss die Sache mit Eva doch endlich mal einen Abschluß finden, und so wie das bei der mit dem Gedichteheini läuft, brauche ich mir eh keine Hoffnungen zu machen, ehrlich nicht. Aber dann hätte ich diesen zauberhaften Text ja umsonst geschrieben...

 
hallo birne,

ich würde den sufftext nicht abschicken, er war nicht für sie bestimmt, sondern um dein herz zu erleichtern. wenn du ihn schickst, erwartest du eine antwort und mit der erwartung ist hoffnung verbunden, welche in solchen situation meistens nicht befriedigt werden kann.

ich finde es gut, dass du von ihr distanz verlangst. es ist auch verständlich, dass sie das nicht möchte. sei aber realistisch und objektiv. wenn du jemals wieder mit ihr auf "neutraler" ebene diskutieren willst, dann geht das nur ohne diese gefühle. und damit du diese gefühle unter kontrolle hast, müssen sie abnehmen. und das schafft man eben nur, wenn man die distanz bewahrt. ich habe das bei meiner trennung damals auch so kommuniziert. "damit wir später auf anderer ebene näher sein können, müssen wir uns nun entfernen". ich bin froh, habe ich die distanz genommen.

viel erfolg. :super:

gruss

ritter

 
Zu spät. Jetzt habe ich den Suff-Text gerade abgeschickt. Naja, ich habe ihr halt gesagt, daß der ihre Meinung über eine Beziehung mit mir eh nicht mehr ändern wird, aber daß das halt so das letzte sein soll, was sie von mir hört und ab jetzt gar keine eMails mehr. Wenigstens ist das Kapitel Eva damit ein für allemal vorbei und ich kann so langsam versuchen, mein in Leben wieder neu aufzubauen und mich mit der Zeit und ganz langsam nach und nach, wie am Anfang bei Eva, voll und ganz in Anja zu verlieben. Ich hoffe es zumindest.

Und damit wäre das Kapitel der ersten richtigen Liebschaft in meinem Leben wohl beendet.

 
Hallo

ich habe dieses Thema geteilt. Es waren zuviele Beiträge nicht mehr themabezogen und sind vom ursprünglichen Problem abgekommen. Bitte bleibt doch beim Kernproblem oder eröffnet ein neues Thema. Herzlichen Dank fürs Verständnis.

Ihr findet die anderen Komentare hier (unter Diverses / Allgemeine Sorgen Trauer / Sex ohne Liebe)

Schöns Wochenende.

Liebe Grüsse

TOM

 
hi birne,

du hast nicht ein kapitel geschlossen, du hast ein neues aufgemacht. kleiner aber feiner unterschied. ich wünsche dir viel erfolg mit dem neuen kapitel. :super:

cu

ritter

ps @tom: bin froh, dass hier jemand schaut, dass die themen nicht entgleisen.

 
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