Gebe auf -finde die Lösung nicht

Hallo zusammen,

nach langem Überlegen bin ich zu dem Schluss gekommen - das ich Meinungen von "aussen" brauche. Auf den Punkt - ich habe ziemliche Herzschmerzen und das ärgert mich ............. wie alles kam - ich fasse mich kurz ;)

Vor 9 Jahren brachte mein damalig bester Freund eine Frau mit auf eine Party bei mir. Wir verstanden uns auf Anhieb -und ich gebe zu - es machte direkt damals "zooom". Es war aber egal - da sie ja zu meinem besten Freund gehörte - von daher -tabu. Sie wollte was von ihm -er nichts von ihr - nach ein paar Monaten servierte er sie ziemlich ekelhaft ab. Als Ergebnis kam damals nach mehrmaligen Spannungswechseln heraus - ich hatte ein beste Freundin gewonnen - und einen besten Freund verloren. Ich habe den Tausch nie bereut. Wir fuhren zusammen in Urlaub, haben die gleichen Interessen und verbringen - soweit es Familie und Beruf zulassen - so manche Zeit zusammen. Wir helfen uns gegnseitig in schwierigen Lebenlsagen und sind füreinander da. Sie ist die wichtigste Person in meinem Leben geworden.

Anfangs hatte ich mich in sie verliebt - wie das so ist ..... - das Ergebnis war, das ich nur die Wahl der Freundschaft hatte - ich nahm sie an und habe auch diesen Schritt nie bereut.

Jeder hatte in all den Jahren immer wieder mal Partner - mit den einen kam man besser aus - mit den anderen weniger - die Partnerschaften gingen - und kommen noch heute - die Freundschaft bliebt.

Irgendwann mal - ich war gerade Single - sie hatte jemand (der wirklich recht merkwürdig war) - fragte ich sie: Warum hatte der ne Chance und ich nie? Sie sagte, ich könne bis zu unserem Lebensende ihr engster Freund und Vertrauter sein - die Freundschaft wäre ihr zu wichtig als sie zu riskieren - ginge es dann schief hätten wir uns für immer verloren.

Gut - das kann ich bis heute nachvollziehen.

Nun kommen wir zum Problem. Jedesmal wenn mal wieder die Situation eintrifft (bevor hier falsche Eindrücke entstehen - wir reden von 9 Jahren und ca. 5 Partnerschaften auf beiden Seiten.... :nono: ) das sie jemand hat - hauts mir die Füsse weg und ich habe das Gefühl genau mit dem Magen mit 564km/Std. auf nem Football - Ei zu landen.

Es ist sicher Eifersucht dabei, aber vor allem - so empfinde ich es - Angst "Zeit mit Ihr" zu verlieren - die mir doch so wichtig geworden ist. Ich müsste mich für sie freuen - aber ich bin egoistisch und sehe nur das ich in den Hintergrund komme und ich ihr wohl für länger nicht mehr so wichtig (zumindest in Zeit) sein kann - nein ich bin da nicht stolz drauf - das ist mit Sicherheit verwerflich - aber wenn ich hier was lügen wollte bräuchte ich nicht zu schreiben denke ich.

Dazu kommt, das - ich nenne es selbst meinen "Selbstzerstörungsmechanismus" auslöse - nicht bewusst -ich kann gar nix gegen tun - da läuft ein Programm in mir ab und ich habe keine Ahnung wo man das stoppt - und es macht mich fertig das ich nix dagegen tun kann das es läuft. Dieses Programm zieht in der Regel alles ins Negative. Man(n) (Frau aber auch) Sachen immer so oder so sehen. Es sind dann so Folge-Ketten die sich produzieren - wie Beispiel: Sie kommt 5 min zu spät zum Joggen - Gedanke: bei ihrm neuen Lover war sie bestimmt 5 min zu früh beim Date - ich bin wahrscheinlich eh nur hier weil er net kann - zum Haarewaschen auch keine Zeit gehabt - ist ja auch egal - bin ja nur ich .................am besten wir beenden das grad jetzt und hier - hat ja eh keinen Sinn.........usw usw usw

Ja - es stört mich - das Veränderungen bei meiner besten Freundin in mir Sachen auslösen, aufgrund deren ich weder schlafen, essen, normal denken kann etc. etc. - es ist doch meine beste Freundin - und ich müsste mich für sie freuen und über den Dingen stehn - aber ich bin einfach nur Arschmann..............so empfinde ich es jedenfalls.

Alternativen ? die hätte ich wenn ich endlich wüsste ob

a) ich wirklich die Freundschaft über die Partnerschaft stelle

B) ich sie nicht liebe

c) ich sie liebe

d) ich einfach nur ein Egoist bin

e) ich mir nur was vormache und es die einzige Lösung wäre die Freundschaft zu beenden

f) ......

Ich schreibe hier, weil es mir immer wieder widerfährt, es mich total runterzieht - und das Gefühl ist von der Intensität so wie Liebeskummer - aber ich weiss nicht ob es welcher ist - und was ich letztendlich machen soll.

Vielleicht hat der ein oder andere ja Zeit und vielleicht ne Idee

ich wäre wirklich dankbar !

Wie verhältst du dich bzw. fühlst du dich, wenn du in einer Partnerschaft bist?

Ist es dann weniger wichtig, ob sie 5 Minuten zu spät kommt oder nicht? Bist du dann immer pünktlich?

In der Partnerschaft denke ich in den akademischen 5 Min. (15 Min) - ansonsten gibts ja Handy. Bin definitiv nicht der Pingelige. Es ist halt aufgrund der inneren Stimmung das das passiert - aber nur hier. Vielleicht hats auch was mit Angst vor Verlust und Wertschätzung zu tun. Wie gesagt - ich tappe echt im Dunkeln - wenn ich ja den Ursprung wüsste - könnte ich was gegen tun - so ist es wie ein Kampf gegen ne Windmühle im Dunkeln.

mhh also dazu kann man romane schreiben aber auch ich versuche mich kurz zu fassen.

die kernaussage bleibt aber kurz, nämlich kommunikation. ich würde es ihr so sagen wie du es uns sagst, denn dein gefühl wird sich sehr wahrscheinlich nie ändern, denn sie wird immer wieder freunde haben und dann bist du logischerweise immer ein bisschen unwichtiger. für den anfang zumindest.

freundschaft ist die beste basis für eine beziehung, das vergessen die meisten menschen immer. sicher 90% der beziehungen entstehen einfach so, man sieht sich, trifft sich etc.

und mit viel glück entsteht freundschaft aber bei den meisten halten die beziehungen nur 3-9 monate weil genau in diesem zeitraum die biologie dafür sorgt daß wir zusammen bleiben.

was ich sagen will, du und sie..IHR solltet vielleicht die angst davor verlieren, vielleicht doch eine beziehung einzugehn. es scheint so, als hättes ihr eine super freundschaft und es heisst nicht zwangsläufig daß ihr die durch eine Beziehung gefährdet. Vielleicht im gegenteil und es ist der Anfang einer perfekten Beziehung.

Zu klären sind nur die hormunellen signale, findest du sie anziehend und sie dich. Rede mit ihr, auch wenn es JETZT gerade ungünstig ist, sie hat ja einen freund.

Aber du solltest dich nicht weiter quälen!

Hm, schwierige Situation.

Ich würde schon vermuten, dass du doch immer noch in sie verliebt bist, aber das irgendwie verdrängst.

Kannst du dich denn auf andere Partner wirklich einlassen oder ist sie immer eine Art Vergleichsobjekt. Hat sie oder Deine Freundin Priorität, wenn du in einer Beziehung bist?

Ich glaube, es ist ganz wichtig, dass du deine wahren Gefühle auslotest.

Wenn du dir nicht sicher bist, dass du mehr für sie empfindest, würde ich keine Experimente wagen. Ich hätte da auch Angst um die Freundschaft. Freundschaften sind schon selten genug, ich glaube, das kann man ganz arg bereuen, wenn man die durch doofes Ausloten zerstört.

Andererseits kann eine Freundschaft aber auch eine tolle Basis für eine Beziehung sein.

Wenn du in dich hineinhorchst, überlegst, was du willst, kannst du dann sagen, ob deine Gefühle für sie nur freundschaftlich sind oder ob da mehr ist?

Nun - das verrückte ist - sie ist eigentlich überhaupt nicht mein Typ. Aber das ist völlig bedeutungslos da sie für mich die charakterlich beste Person ist die ich je kennen lernen durfte. Sie strahlt für mich in einer Art inneren Schönheit - das mir alles andere ziemlich nebensächlich erscheint. Nein - sie ist nicht hässlich .........hihi

In Partnerschaften vergleiche ich nicht. Das kann ich mit gutem Gewissen sagen. Wobei ich aber auch sagen muss, das ich ne ziemliche Mauer um mein innerstes gezogen habe aus Angst vor Verletzung. Ich bin nicht gerade jemand der einem das Herz nach 2 Nächten in die Hand legt. Wobei wohl "raue Schale -weicher Kern" es letztendlich wohl ganz gut umschreiben dürfte.

Habe immer versucht eine neue Beziehung (ich mag dieses Wort eigentlich nicht da es eigentlich Staaten untereinander pflegen...) ohne die Altlasten der alten zu beginngen - so gut das möglich ist - Narben bleiben Narben - zumindest für eine gewisse Zeit.

zu Sandman - Du hast bestimmt recht - und top oder flopp wäre keine schlechter Idee - zumal es so ja auch nicht weitergehen kann. Was mich halt noch so erschreckt- das hatte ich nicht erwähnt- ist ihr "schonen". So sagte sie mir beim letzten mal wo sie jemand hatte nicht direkt das es so ist - sondern lies erstmal fallen das sie, z.B. morgen ein Date hätte und ins Kino ginge. Und ein paar Sätze später sagt sie - er wird dir gefallen wenn du ihn kennen lernst. Naja - für mich ist diese Aussage klar gewesen - und wenn sie es mir schonend beibringen will - dann wäre ich dann doch der Depp den man (in dem Fall Frau) gern warmhält - oder bin ich da jetzt auf nem ganz falschen Trip?

Vielen Dank Euch allen übrigens für die Hilfe !

richtig ! keine schlechte idee :)

im übertragenden sinne, bist du so oder so der gewinner! entweder ihr werdet letzendlich ein paar ODER du gehst den ersten schritt auf der straße der erlösung ;)

also..ich meine daß es so nicht weiter gehn kann, es wird dich immer belasten. sie wird ja immer wieder freunde haben!

problematisch ist nur daß intellekt derzeit umnebelt ist von ihren hormonen....wegen des neuen

ich denke auch dass du nicht zu lange warten solltest. sicher, ein risiko gibt es immer. aber wer nicht wagt der nicht gewinnt. und ich sag dir, so eine qual muss man sich nicht antun, wenn man es doch ändern kann.

nicht dass sie dich irgendwann mit nem football-ei auf 1000km in die magengrube erwischt und dir ihre verlobung ankündigt !

Genau hearflower - das wäre so ziemlich das übeleste was einem passieren kann...... Pate wäre auch noch nicht schlecht ..........^^

Das braucht man(n) (frau auch) genauso nötig wie einen 5cm-Durchmesser-Pickel auf der Nasenspitze..........

ich finde...indem du hier darüber geschrieben hast...und auch um Meinung fragst...hast du ja schon den ersten "Praktischen" Schritt gesetzt das du nun etwas "Tun" möchtest...

meiner Meinung nach...hast du einen Kompromiss gesetzt...ich denke nicht, wenn man für einen Menschen diese Gefühle empfindet, wie du sie beschrieben hast...das man dann mal so rüber switcht auf Freundschaft...

ich meine...Gefühle der Eifersucht kann es in Freundschaften auch geben...stört dich nur das sie weniger Zeit verbringt mit dir...oder das sie dich weniger wahr nimmt...oder auch das sie diverse Intimitäten mit dem anderen Mann...sprich neuen Freund....austauscht?...

weiss sie von "deinen Gefühlen"?...ich denke doch...denn wenn sie dir etwas "schonend" beibringen möchte...tönt das schon ein wenig...

und wenn sie dir eine so Gute Freundin geworden ist....sollte man in einer richtig guten Freundschaft nicht an sich über Alles reden können?...

Macht das nicht auch eine richtig Gute Freundschaft aus?...

Ausserdem denke ich...das du an einem Punkt angekommen bist, wo du einfach Klarheit für dich haben möchtest...

liebe Grüsse

die ilmy...

ich nehme e) und möchte lösen.

ich denke hawki, das du dir die jahre durch doch immer so ein wenig selbst die taschen vollgehauen hast. diese liebesfreundschaft funktioniert (meiner ansicht nach) auf der substance deiner person. ich denke das spricht auch aus all deinem geschriebenen heraus.

du versuchst ja doch...., das finde ich auch gar nicht schlimm schlecht oder unredlich, sie über einen langen zeitraum von dir zu überzeugen. das hat aber nicht funktioniert.

natürlich stört es dich, wenn sie mit einem anderen typen zeit verbringt. dem dinge gibt, die du gerne bekommen würdest.

wie ilmy schon sagte. eifersucht gibt es auch in freundschaften. aber in "richtigen" freundschaften" gleicht sich dass immer wieder aus. das sehe ich hier nicht.

so wie du jetzt ableidest kommst du ja auch nicht weiter.

ich wünsche dir stärke in deinen entscheidungen und einen dicken schutzpanzer für danach. das beste, martin

Mein Zwischenergebnis nach Eurer Hilfe

Um ehrlich zu sein - es ist gar nicht mal das sexuelle - so komisch das klingt. Es ist vielmehr die Zeit bzw. das Wahrnehmen. Ich wollte hier nicht so gross ausholen - aber von einem ursprünglich grossen Freundeskreis ist nicht viel geblieben. Familie nur noch eine Mutter - und mein Hund. Ums auf den Punkt zu bekommen: sie ist für mich auch so was wie Familie - die ich brauche. Sie ist die Person dir mir den Kopf zurechtrückt und andere Sichtweisen bringt - wenn ichs mir mal gerade wieder zu einfach mache. Ich kann nicht mit ihr - und kann nicht ohne sie. Es ist eine Art Liebe - vielleicht auch eine die für eine Partnerschaft langen könnte - aber - nachdem ich die letzten 48 Std. so gut wie nicht geschlafen und nicht gegessen habe - meine ich, es ist auch eine Liebe die genauso gut für eine Freundschaft taugen könnte. Da kann man nun sicher drüber diskutieren ob die Worte "Liebe" und "Freundschaft" zusammen passen. Ich möchte nicht auf ihrer Hochzeit tanzen - es sei denn ich würde mit ihr den Tanz eröffnen.......(ja - wieder ein Widerspruch - ich weiss - haut rein......) . und ich habe auch kein Verlangen danach gross von ihrem neuen Leben mitzubekommen. Wenn ich das nicht verliere was ich bis jetzt habe - eine Seelenverwandte die mich am besten kennt - und die - glaube ich - das gleiche von mir sagen kann - bin ich sehr zufrieden. Ich weiss aber auch, das ich meinen Fokus in meinem Leben - wenn ich möchte das das auch funktioniert - von nun an viel mehr auf mich selbst setzen muss - und vor allem wieder offen werden für Menschen - auch für Frauen - wobei sie nie der Grund war warum ich da eher zurückhaltend agierte. Ich weiss - ich bin ihr näher als so mancher Mann mit dem sie eine Partnerschaft hatte - das darf ich nie vergessen. Und - ich glaube eine Freundschaft fürs Leben ist verdammtes Glück. Der Egoismus und die Eifersucht - wie gesagt - nur auf die Rangfolge beschränkt - kann hier glaube ich alles zerstören.

Ich habe hier die letzten Stunden viel gelesen - auch mal Tips gegeben - für andere klappt das meist recht gut .... - und vieles gesehen - was mich an meine Situation erinnerte und vergleichbar ist oder war. Viele haben mein Mitgefühl und mein grösstes Verständnis - ich möchte ihnen eine Umarmung und ein "Kopf hoch" schicken - denn sie haben es verdient. Das Lesen hat mich aber auch zu dem Schluss gebracht - verbessert mich wenn ich falsch liege - das wir an vielem selbst schuld sind. Letztlich kann man auch was ändern - man muss es aber wollen und zulassen. Es war für mich immer bequem zu sagen - wenn mich jemand fragte warum ich Single sei - "bin unglücklich verliebt" - in der Regel kamen dann keine Nachfragen und man hatte seine Ruhe. Eine Liebe zu finden empfinde ich einfacher als eine beste Freundin - das erste findet man mit Geduld - das zweite ist wie ein 6er im Lotto.

Nun mittlerweile 49 Std. ohne Schlaf können einen auch auf die absolut falsche Spur führen. Ich danke Euch allen für Eure Meinungen - und - ich hoffe ich verlange nicht zuviel Eurer Aufmerksamtkeit - wenn ihr jetzt nach diesem Thread meint - ich würde mich gerade völlig vergallopieren - oder ihr meint ich hätte was kapiert - lasst es mich wissen - ihr helft mir wirklich sehr:trost: Ich weiss selbst das manches widersprüchlis ist - ich denke darüber nach und stelle fest - das es nun mal so ist - das eine schliesst das andere nicht aus - warum sollen immer nur Frauen kompliziert sein dürfen ? :evil:

Halllo Hawki,

Ich finde das manche Männer weitaus komplizierter sind als Frauen.

Wann wirst du dir eingestehen das du sie liebst?

Wie lang willst du dir etwas vormachen und ausreden finden damit du das nicht tun mußt?

Ich würde gern wissen warum Du nicht ehrlich zu Dir selbst sein Willst?

Angst vor der Antwort?

Lieben Gruß

Strumpfi

Die Antwort lautet "Ja" Strumpfi - ich bin schuldig.......mia culpa .........

Ich habe eine wahnsinns Angst vor der Antwort da sie was mit "jemanden verlieren" zu tun haben kann........und nicht gerade irgend jemanden.........sondern die Eine ..........

schnief, heul

Ich kenne das hawki.Ist bei mir nicht viel anders.Aber so kannst du doch nicht ewig

weitermachen.

Die Situation frißt dich doch jetzt schon auf!

Du willst sie als Partnerin an deiner Seite und irgendwann mußt du mit ihr darüber reden denn sonst machst du dich ganz Kaputt.

Denkst du nicht?

Laß dich mal virtuell Umarmen

Strumpfi

ich seh das so wie strumpfband... mach dir das leben nicht selbst unnötig schwer (sag ich grad, wie toll :rolleyes: ). glaub mir dein schmerz wird noch größer wenn du sie entgültig als möglichen partner freigeben musst.

ich kenn das doch auch, ich sag mir, lieber freund sein als gar nichts, aber in wahrheit will man doch derjenige an seiner (ihrer) seit sein.

schenk dir ganz viel mut !

Heartflower hat sehr recht der Schmerz wird immer unerträglicher werden.

Was willst du tun wenn du wirklich auf Ihre Hochzeit gehen musst?

Du solltest wirklich mit Ihr sprechen.

Solltest du sie wirklich verlieren dann wird der schmerz sehr groß sein aber dann vergehen mit der Zeit.

Aber so bringt dir die Zeit täglich schmerz wielang kann ein Mensch das aushalten?

Bei mir geht es noch aber ich spüre schon das es nicht mehr lang so weiter.

Bitte bewahre dich selbst davor denn daran kann man zerbrechen.

Alles alles Liebe

Strumpfi