ich dachte er stirbt!
125 Antworten11'084 AufrufeGestartet von foryou ·
@dd...ja ich gabs ja schon weiter oben zu, dass ich es auch nicht so toll finde dies hier öffentlich zu machen....aber weisst du vielleicht habe ich einfach keine lust mehr nach über einem jahr an meine contenance und die feine englische art zu denken! hat er es denn einen funken getan?
zum briefgeheimnis:
202 Verletzung des Briefgeheimnisses
(1) Wer unbefugt
1.
einen verschlossenen Brief oder ein anderes verschlossenes Schriftstück, die nicht zu seiner Kenntnis bestimmt sind, öffnet oder
2.
sich vom Inhalt eines solchen Schriftstücks ohne Öffnung des Verschlusses unter Anwendung technischer Mittel Kenntnis verschafft,
wird mit Freiheitsstrafe ...
was mir gesendet wurde kann ich also jedem zur freien verfügung stellen! ich könnte auch an jede litfaßsäule von hamburg münchen oder basel seine emails tackern!
und natürlich kann jeder mensch merken dass er den anderen doch nicht liebt! ganz klar.....aber da muss etwas vorraus gehen und das ging es eben nicht! kein auseinanderreden, kein streit -nichts..sondern von seiner seite nur liebe, liebe und nochmals liebe! und freude auf die gemeinsame wohnung und unsere zukunft!
ja ich habe ihn wohl genervt......weil ich so ungefähr alle viertel jahr mal wissen wollte wie es ihm geht, ob er mir den wohnungsschlüssel schicken kann ob er mir eine bankvollmacht erteilt was ich mit seinen sachen machen soll usw!
ich möchte seine neue nicht abschrecken.....nein ich bin da nicht naiv....das könnte ich nicht und das will ich nicht! aber da auch ich sie *kenne* aus der gemeinsamen zeit mit lionel, möchte ich kein *rachefeldzug* starten, sondern ihr die wahrheit sagen...nicht mehr und nicht weniger! was sie damit macht muss sie entscheiden!
ich danke dir aber trotzdem für deine hinweise!
lg andrea
zum briefgeheimnis:
202 Verletzung des Briefgeheimnisses
(1) Wer unbefugt
1.
einen verschlossenen Brief oder ein anderes verschlossenes Schriftstück, die nicht zu seiner Kenntnis bestimmt sind, öffnet oder
2.
sich vom Inhalt eines solchen Schriftstücks ohne Öffnung des Verschlusses unter Anwendung technischer Mittel Kenntnis verschafft,
wird mit Freiheitsstrafe ...
was mir gesendet wurde kann ich also jedem zur freien verfügung stellen! ich könnte auch an jede litfaßsäule von hamburg münchen oder basel seine emails tackern!
und natürlich kann jeder mensch merken dass er den anderen doch nicht liebt! ganz klar.....aber da muss etwas vorraus gehen und das ging es eben nicht! kein auseinanderreden, kein streit -nichts..sondern von seiner seite nur liebe, liebe und nochmals liebe! und freude auf die gemeinsame wohnung und unsere zukunft!
ja ich habe ihn wohl genervt......weil ich so ungefähr alle viertel jahr mal wissen wollte wie es ihm geht, ob er mir den wohnungsschlüssel schicken kann ob er mir eine bankvollmacht erteilt was ich mit seinen sachen machen soll usw!
ich möchte seine neue nicht abschrecken.....nein ich bin da nicht naiv....das könnte ich nicht und das will ich nicht! aber da auch ich sie *kenne* aus der gemeinsamen zeit mit lionel, möchte ich kein *rachefeldzug* starten, sondern ihr die wahrheit sagen...nicht mehr und nicht weniger! was sie damit macht muss sie entscheiden!
ich danke dir aber trotzdem für deine hinweise!
lg andrea
lieber schau 70!
ich kann mich erinnern, dass du mal schriebst....wo findet man denn so eine andrea usw.....das fand ich total *lieb* von dir...habe mich damals sehr darüber gefreut...das wollte ich dir noch sagen!
ja natürlich können das irgendwie nur er und ich beantworten.....aber von meiner seite aus (und auch von seiner ...darüber habe ich auch mehr als lange nachgedacht irgendetwas übersehen zu haben) gab es keinerlei anzeichen dafür...einfach zu gehen! seine sachen hier stehen zu lassen.....alles persönliche....kindheitserinnerungen usw.........ich bekam auch noch einen abschiedsbrief (email) die ich jetzt nicht einkopiere (@dda *g*) in der ich liebste süße andrea hieß.....weisst du! das will mir alles nicht so in den kopf! wir hatten ja keinen streit, auseinandersetzung,......nichts! er strich einen tag bevor er ging wände mit mir und erfreute sich daran! wenn ich merke die ist es doch nicht, ich liebe die nicht, dann finde ich doch bitte wenigstens eine ausrede dafür! er wäre ja einen tag später sowieso wieder zurück in seine heimat gefahren (weil dort seine pflegetochter lebt)...hätte er gesagt heute nicht ....es wäre der klarste fall für mich gewesen das nicht zu machen!!ich bestehe nicht auf dinge noch bin ich bisher zänkisch oder sonstwas gewesen!
ja und ich merke es tut verdammt gut darüber endlich mal zu reden und zu schreiben! es frisst mich sonst einfach auf! und anschwärzen...nein das möchte ich ihn auch nicht...nur reden! mich austauschen!
(ach noch was an dda....ich habe seinen nick genannt, weil ich eben wollte dass es verständlicher wird was da ablief zwischen uns beiden, wenn man seine gedichte an mich liest und auch zu dieser zeit auch schon kathrin auftauchte! thats all!)
ganz lieber gruß an dich schau 70 von andrea
ich kann mich erinnern, dass du mal schriebst....wo findet man denn so eine andrea usw.....das fand ich total *lieb* von dir...habe mich damals sehr darüber gefreut...das wollte ich dir noch sagen!
ja natürlich können das irgendwie nur er und ich beantworten.....aber von meiner seite aus (und auch von seiner ...darüber habe ich auch mehr als lange nachgedacht irgendetwas übersehen zu haben) gab es keinerlei anzeichen dafür...einfach zu gehen! seine sachen hier stehen zu lassen.....alles persönliche....kindheitserinnerungen usw.........ich bekam auch noch einen abschiedsbrief (email) die ich jetzt nicht einkopiere (@dda *g*) in der ich liebste süße andrea hieß.....weisst du! das will mir alles nicht so in den kopf! wir hatten ja keinen streit, auseinandersetzung,......nichts! er strich einen tag bevor er ging wände mit mir und erfreute sich daran! wenn ich merke die ist es doch nicht, ich liebe die nicht, dann finde ich doch bitte wenigstens eine ausrede dafür! er wäre ja einen tag später sowieso wieder zurück in seine heimat gefahren (weil dort seine pflegetochter lebt)...hätte er gesagt heute nicht ....es wäre der klarste fall für mich gewesen das nicht zu machen!!ich bestehe nicht auf dinge noch bin ich bisher zänkisch oder sonstwas gewesen!
ja und ich merke es tut verdammt gut darüber endlich mal zu reden und zu schreiben! es frisst mich sonst einfach auf! und anschwärzen...nein das möchte ich ihn auch nicht...nur reden! mich austauschen!
(ach noch was an dda....ich habe seinen nick genannt, weil ich eben wollte dass es verständlicher wird was da ablief zwischen uns beiden, wenn man seine gedichte an mich liest und auch zu dieser zeit auch schon kathrin auftauchte! thats all!)
ganz lieber gruß an dich schau 70 von andrea
tja und jetzt die echte........erstmal tausend dank für dein schreiben, das tat mir trotz deiner warnung...einfach nur gut!!...........ich glaube und spüre irgendwie dass du mit deiner *analyse* sehr, sehr gut *ins schwarze* getroffen hast!.....ich könnte eigentlich jeden satz mit ja...stimmt...aha....ja so war er schon.....(ja ich hab nicht nur hass auf ihn) auch das stimmt!:-)...du hast mich echt verblüfft!wow!
ja er hat das auch mit seiner exfrau denke ich so abgezogen, ich habe mich immer gewundert weshalb sie derart wütend auf ihn ist! (ich glaube sie hat ihm auch einen riesen brocken ärger nach der trennung verursacht...darüber schreibe ich aber nicht hier öffentlich)...ich depp hab ihm nämlich dabei auch noch unterstützt und geholfen! und sie wusste anscheinend auch nichts von mir....obwohl sie getrennt waren! ja auch in diesem punkt hast du wohl recht!
und jetzt muss ich dir was gestehen...habe das *briefgeheimnis* wieder übertreten und vorhin meine mutter angerufen (die mir in dieser zeit mehr als eine freundin war und zugehört und zugehört und nochmal zugehört hat und lionel ja auch kannte und ihn sehr schätzte und gern hatte und die welt seither nicht mehr versteht).....ich hab ihr deine mail vorgelesen *schäm* *g*!
und sie meinte nur :"ich bin sprachlos.......woher weiß die frau das alles?" ja das stimmt zu hundert prozent auf lionel!"
ja und auch damit hast du recht...ich grüble und grüble was ich falsch gemacht habe, warum er aufeinmal sich abwendete....was an mir doch nicht stimmte...mein stolz ist gebrochen und mein selbstvertrauen geknickt!wie oft schrieb ich ihm lass mich doch wenigstens nicht um administratives betteln.....(der wohnungsschlüssel kam VIER wochen nach meiner ersten anfrage!) und all dies tat ich eben weil ich ja garkeinen hass oder wut entwickeln *durfte*...ich dachte ja er liebt mich eiegntlich auch (noch?) wie ich ihn...er musste ja nur weg hier...naja weil er eben stirbt!
würde mich über neue lektüre von dir (für meine mama und mich :-)sehr freuen
danke dir nochmals andrea
ja er hat das auch mit seiner exfrau denke ich so abgezogen, ich habe mich immer gewundert weshalb sie derart wütend auf ihn ist! (ich glaube sie hat ihm auch einen riesen brocken ärger nach der trennung verursacht...darüber schreibe ich aber nicht hier öffentlich)...ich depp hab ihm nämlich dabei auch noch unterstützt und geholfen! und sie wusste anscheinend auch nichts von mir....obwohl sie getrennt waren! ja auch in diesem punkt hast du wohl recht!
und jetzt muss ich dir was gestehen...habe das *briefgeheimnis* wieder übertreten und vorhin meine mutter angerufen (die mir in dieser zeit mehr als eine freundin war und zugehört und zugehört und nochmal zugehört hat und lionel ja auch kannte und ihn sehr schätzte und gern hatte und die welt seither nicht mehr versteht).....ich hab ihr deine mail vorgelesen *schäm* *g*!
und sie meinte nur :"ich bin sprachlos.......woher weiß die frau das alles?" ja das stimmt zu hundert prozent auf lionel!"
ja und auch damit hast du recht...ich grüble und grüble was ich falsch gemacht habe, warum er aufeinmal sich abwendete....was an mir doch nicht stimmte...mein stolz ist gebrochen und mein selbstvertrauen geknickt!wie oft schrieb ich ihm lass mich doch wenigstens nicht um administratives betteln.....(der wohnungsschlüssel kam VIER wochen nach meiner ersten anfrage!) und all dies tat ich eben weil ich ja garkeinen hass oder wut entwickeln *durfte*...ich dachte ja er liebt mich eiegntlich auch (noch?) wie ich ihn...er musste ja nur weg hier...naja weil er eben stirbt!
würde mich über neue lektüre von dir (für meine mama und mich :-)sehr freuen
danke dir nochmals andrea
liebe forum-mitleser,
eigentlich wollte ich mich jetzt und hier nicht zu diesem thema äussern, muss es nun aber tun, denn ich bin die "neue". lionel hat andrea heute eine langen persönlichen brief geschrieben, in denen er ihr versucht zu erklären, was in der beziehung nicht gestimmt hat.
bevor jetzt alle auf ihm herumhacken, nur eines zur information: als ich lionel kenenlernte war er schwer krank (3 hirntumore) mit einer lebenerwartung von 3 monaten. er ist aus der chemotherapie ausgetreten und hat einen alternativen heilungsweg eingeschlagen. ich habe alle seine ct-bilder gesehen (habe sie sogar hier bei mir!) und all seine befunde mit durchlitten.
Er hat andrea nun auch die Diagnosen geschickt. durch seine alternative heilmethode geht es ihm seit einem halben Jahr tatsächlich besser und so wie es im moment aussieht, kann er es schaffen.
ich danke dda für ihre neutrale einschätzung der lage. ich möchte mich hier nicht weiter zum thema äussern, denn alles was vorgefallen ist, tut mir sehr leid. alles was ich dazu sagen möchte ist, das seine krankheit nicht erfunden war und das es in der beziehung zu andrea probleme gab, die er übrigens in vielen gedichten, auch in verliebt-verloren zum ausdruck brachte.
kathrin1.
eigentlich wollte ich mich jetzt und hier nicht zu diesem thema äussern, muss es nun aber tun, denn ich bin die "neue". lionel hat andrea heute eine langen persönlichen brief geschrieben, in denen er ihr versucht zu erklären, was in der beziehung nicht gestimmt hat.
bevor jetzt alle auf ihm herumhacken, nur eines zur information: als ich lionel kenenlernte war er schwer krank (3 hirntumore) mit einer lebenerwartung von 3 monaten. er ist aus der chemotherapie ausgetreten und hat einen alternativen heilungsweg eingeschlagen. ich habe alle seine ct-bilder gesehen (habe sie sogar hier bei mir!) und all seine befunde mit durchlitten.
Er hat andrea nun auch die Diagnosen geschickt. durch seine alternative heilmethode geht es ihm seit einem halben Jahr tatsächlich besser und so wie es im moment aussieht, kann er es schaffen.
ich danke dda für ihre neutrale einschätzung der lage. ich möchte mich hier nicht weiter zum thema äussern, denn alles was vorgefallen ist, tut mir sehr leid. alles was ich dazu sagen möchte ist, das seine krankheit nicht erfunden war und das es in der beziehung zu andrea probleme gab, die er übrigens in vielen gedichten, auch in verliebt-verloren zum ausdruck brachte.
kathrin1.
liebe kathrin....bis jetzt habe ich nichts von lionel bekommen! und das ist die wahrheit! aber ich denke ich werde das schreiben noch kriegen! ich bin gespannt darauf! schickt er das auf dem postweg?
und kennengelernt hast du lionel übrigens nicht erst zu dieser krankheitszeit! aber das ist nicht so wichtig! das ist vergangenheit!
im moment bin ich nur noch gespannt bis dieses schreiben eintrifft! und ich selbst vergleiche zu den gedichten ziehen kann! denn dann wird es wohl auch mir besser gehen! und ich kann endlich loslassen....denn dann weiss ich liebe kathrin, was er mir nie gesagt hat! auch wenn es schmerzhaft für mich sein wird/könnte?! ich weiss es ja nicht!
und mit ihm durchlitten!......ja das habe ich auch .....nicht nur das thema krankheit!!!!
ich wäre froh endlich mal etwas aussagekräftiges von ihm zu lesen......es hat ja auch nur ein jahr gedauert!!...denn dann kann ich mich damit auseinandersetzen.....endlich!!!
ich danke dir dafür!
lg andrea
und kennengelernt hast du lionel übrigens nicht erst zu dieser krankheitszeit! aber das ist nicht so wichtig! das ist vergangenheit!
im moment bin ich nur noch gespannt bis dieses schreiben eintrifft! und ich selbst vergleiche zu den gedichten ziehen kann! denn dann wird es wohl auch mir besser gehen! und ich kann endlich loslassen....denn dann weiss ich liebe kathrin, was er mir nie gesagt hat! auch wenn es schmerzhaft für mich sein wird/könnte?! ich weiss es ja nicht!
und mit ihm durchlitten!......ja das habe ich auch .....nicht nur das thema krankheit!!!!
ich wäre froh endlich mal etwas aussagekräftiges von ihm zu lesen......es hat ja auch nur ein jahr gedauert!!...denn dann kann ich mich damit auseinandersetzen.....endlich!!!
ich danke dir dafür!
lg andrea
bearbeitet #26
versteh doch!
liebe kathrin! verstehst du denn garnichts? ich mag das jetzt nicht öffentlich breit treten! das ist nicht meine art *an und für sich*!durchlitten habe ich auch viel mit lionel...(XXX by justine) , das glioblastom (google doch mal glioblastom und laetril!..heilt das ein glioblastom wirklich alternativ??)seine NAME (geändert by justine)... (seine exfrau, ihre wuteskapaden)alles hab ich auch mit ihm durchlitten! ich habe ihm letztendlich nichts sehnlicher gewünscht als gesundheit! und ihn geliebt!ja, wie du! ich verstehe dich ja!ich brauche keine ct bilder!das ist lächerlich! soll er krank gewesen sein.! ja das tut mir leid...wirklich!so geht man aber nicht mit jemandem um dem man anderes versprochen hat!!!mit dem man sich auseinandersetzen kann!!!!verstehst du das nicht!? ich wäre an der *vermeintlichen wahrheit von lionel nicht gestorben!ich wäre weniger gekränkt als ich es jetzt bin! ja! bis jetzt habe ich null, nichts von ihm! kein langes, persönliches schreiben! und jetzt gedichte als...*lies doch mal da stand dies oder jenes schon involviert drin*....das ist lionel! aber mir egal!!! er hat nichts rein garnichts von problemen mit mir gesagt!!und im nachhinein interpretieren schaff ich auch! ich wünsche ihm gesundheit bis er hundert ist! und dir glück mit ihm!..aber was ich mit ihm erlebt habe ist meine eigene persönlich erlebte und so wahrgenommene sache!
ich wünsche ihm nichts mehr als dass er es schafft! klar...ich wünsche keinem menschen der welt den tot!....aber ein jahr schweigen...liebe kathrin...das ist lang!!! und das habe ich erleben müssen und nicht du, kathrin! und nicht wegen irgendjemand sondern wegen lionel!!
und das ist mein thread......nicht eurer...macht selbst einen auf...gerne! ich kann das keinem verbieten!
und ich warte immer noch! auf seinen langen persönlichen brief/email!? und ich möchte alles vermeiden hier einen *rosenkrieg* zwischen uns dreien zu entfachen!!!um himmels willen!!
ich möchte mal endlich reden und schreiben können.....ohne schlechtes gewissen: so darf ich über lionel nicht schreiben ( er stirbt ja...das habe ich ein jahr lang jedem verboten!) ich möchte endlich mal.......keine gegenbeweise und gedanken liefern und denken müssen.....ich möchte mal meine gefühle schreiben dürfen.......denn manchmal glaube ich inzwischen wieder daran...ich habe auch einen stellenwert (auch wenn er mir rudimentär genommen wurde)....macht ihr zwei euch ein schönes leben.....mit drei hirntumoren (mein zynismus ist noch da.....dem *da oben sei doch noch *dank) und ich bin wirklich noch gespannt wie ein *flitzebogen* bis das lange persönliche schreiben eintrifft.....die dignose hätte er sich sparen können:-)aber auch das ist natürlich spannend für mich!
kathrin ich wünsche euch beiden...alles alles liebe......speichere seine ct bilder ich habs mit seinen gedichten getan...und werdet echt und wirklich glücklich.....ich wars ja nicht! vielleicht findet mich mal jemand anders liebenswert....und ich warte immer noch!?
das ist mein thread und mein erleben!
seit lieb gegrüßt...nein mit guten grüßen schrieb er immer!
andrea
andrea
liebe kathrin! verstehst du denn garnichts? ich mag das jetzt nicht öffentlich breit treten! das ist nicht meine art *an und für sich*!durchlitten habe ich auch viel mit lionel...(XXX by justine) , das glioblastom (google doch mal glioblastom und laetril!..heilt das ein glioblastom wirklich alternativ??)seine NAME (geändert by justine)... (seine exfrau, ihre wuteskapaden)alles hab ich auch mit ihm durchlitten! ich habe ihm letztendlich nichts sehnlicher gewünscht als gesundheit! und ihn geliebt!ja, wie du! ich verstehe dich ja!ich brauche keine ct bilder!das ist lächerlich! soll er krank gewesen sein.! ja das tut mir leid...wirklich!so geht man aber nicht mit jemandem um dem man anderes versprochen hat!!!mit dem man sich auseinandersetzen kann!!!!verstehst du das nicht!? ich wäre an der *vermeintlichen wahrheit von lionel nicht gestorben!ich wäre weniger gekränkt als ich es jetzt bin! ja! bis jetzt habe ich null, nichts von ihm! kein langes, persönliches schreiben! und jetzt gedichte als...*lies doch mal da stand dies oder jenes schon involviert drin*....das ist lionel! aber mir egal!!! er hat nichts rein garnichts von problemen mit mir gesagt!!und im nachhinein interpretieren schaff ich auch! ich wünsche ihm gesundheit bis er hundert ist! und dir glück mit ihm!..aber was ich mit ihm erlebt habe ist meine eigene persönlich erlebte und so wahrgenommene sache!
ich wünsche ihm nichts mehr als dass er es schafft! klar...ich wünsche keinem menschen der welt den tot!....aber ein jahr schweigen...liebe kathrin...das ist lang!!! und das habe ich erleben müssen und nicht du, kathrin! und nicht wegen irgendjemand sondern wegen lionel!!
und das ist mein thread......nicht eurer...macht selbst einen auf...gerne! ich kann das keinem verbieten!
und ich warte immer noch! auf seinen langen persönlichen brief/email!? und ich möchte alles vermeiden hier einen *rosenkrieg* zwischen uns dreien zu entfachen!!!um himmels willen!!
ich möchte mal endlich reden und schreiben können.....ohne schlechtes gewissen: so darf ich über lionel nicht schreiben ( er stirbt ja...das habe ich ein jahr lang jedem verboten!) ich möchte endlich mal.......keine gegenbeweise und gedanken liefern und denken müssen.....ich möchte mal meine gefühle schreiben dürfen.......denn manchmal glaube ich inzwischen wieder daran...ich habe auch einen stellenwert (auch wenn er mir rudimentär genommen wurde)....macht ihr zwei euch ein schönes leben.....mit drei hirntumoren (mein zynismus ist noch da.....dem *da oben sei doch noch *dank) und ich bin wirklich noch gespannt wie ein *flitzebogen* bis das lange persönliche schreiben eintrifft.....die dignose hätte er sich sparen können:-)aber auch das ist natürlich spannend für mich!
kathrin ich wünsche euch beiden...alles alles liebe......speichere seine ct bilder ich habs mit seinen gedichten getan...und werdet echt und wirklich glücklich.....ich wars ja nicht! vielleicht findet mich mal jemand anders liebenswert....und ich warte immer noch!?
das ist mein thread und mein erleben!
seit lieb gegrüßt...nein mit guten grüßen schrieb er immer!
andrea
andrea
Liebe Andrea,
ich habe mir so eben deinen ganzen Thread durchgelesen und ich muss sagen, bisher habe ich noch nicht solch eine üble Geschichte gelesen, wie du sie erleben musstest, es schockt mich doch sehr und es tut mir sehr leid für dich...!
Mir sind so einige Gedanken durch den Kopf geschossen, als ich so einige Beiträge gelesen habe und die möchte ich dir gerne mitteilen...
Ich habe mir mal ein paar Gedichte von deinem Ex durchgelesen, ich persönlich finde, dass sie sehr merkwürdig geschrieben sind, ziemlich übertrieben, sehr hochgestochen.
Was mich auch wunderte, ist, dass er so extrem viele Gedichte geschrieben hat!? Das finde ich schon sehr ungewöhnlich und stimmt mich nachdenklich.
Desweiteren muss ich sagen, dass ich es absolut nicht nachvollziehen kann, wie man einem anderen Menschen soviel Leid und Schmerz zufügen kann (dies mit seinem eigenen Gewissen vereinbaren kann!), wenn man doch selber schon in solch einem Forum hier verweilt(e) und diesen Schmerz des Liebeskummers (angeblich) schon selber erlitten hat?!
Ich möchte auch gerne etwas zu deinen Gedanken schreiben. Ich finde du hast dir nichts vorzuwerfen, zumindest kann ich das schreiben, was ich nun von dir und deiner Geschichte weiß. Ich finde auch nicht, dass du ein schlechtes Gewissen haben solltest, weswegen? Du hast eher alles in dich "hineingefressen", als deinem Schmerz und Kummer freien Lauf zu lassen! Wobei ich finde, dass du nun genau das richtige machst und ich denke du wirst schon merken, dass es dir gut tut darüber zu schreiben. Ich selber bin nicht der Meinung, dass dies nun ein persönlicher "Rachefeldzug" oder dergleichen von dir ist. Ich glaube einfach, dass du dir alles mal von der Seele schreiben musst und auch nicht willst, dass es anderen hier so ergehen muss.
Ich denke auch nicht, dass du seiner neuen Freundin schaden wolltest, ich denke du wolltest ihr vielleicht auch einfach nur mitteilen, dass sie vorsichtig sein soll... du wirst ihr aber nicht die Augen öffnen können, das muss jeder selber merken, denn die Liebe macht einen selber nunmal leider sehr blind.
Dass der Mensch dir etwas von einer tödlichen Krankheit erzählt hat, was vielleicht gar nicht stimmt oder eben doch (kann ja keiner so richtig beurteilen), finde ich persönlich schon ziemlich unverschämt und vorallem sehr respektlos anderen Menschen gegenüber, die wirklich eine tödliche Krankeheit erleiden. Das ist mit sehr viel Schmerz, Leid und Trauer verbunden, da hängt schon sehr vieles dran... Aber dies schreibe ich eben nur, wenn es auch so gewesen sein sollte, dass er dies erfunden hat.
Mir selber fällt es schon sehr schwer recht neutral zu sein und ihn weder zu beschimpfen oder anzugreifen. Ich selber weiß aber, dass dies nicht die Art in diesem Forum ist übereinander zu reden und es würde auch nichts an dieser Sache ändern!
Ich hoffe sehr für dich, dass du diese sehr schmerzhafte Erfahrung sehr bald überwunden hast und doch noch weiter lieben kannst und dem Richtigen noch begegnen wirst!
Ich selber lese auch aus deinen Zeilen, dass du zutiefst verletzt und enttäuscht bist von diesem Menschen, jedoch steckt auch eine kleine Portion Hass in dir und eben auch noch die Liebe zu diesem Menschen, in diesem Sinne hast du dir absolut nichts vorzuwerfen, denn du hast es jederzeit ehrlich gemeint im Gegensatz zu ihm und das ist ihm durchaus vorzuwerfen! Mit den Gefühlen anderer Menchen sollte man niemals spielen! Erhalte dir deine Stärke (die ich durchaus in deinem Wesen erkenne) und die tiefe Liebe, die du für einen geliebten Menschen empfinden kannst!
Das war es erstmal von meiner Seite aus...
Liebe Grüße!
Kathi
ich habe mir so eben deinen ganzen Thread durchgelesen und ich muss sagen, bisher habe ich noch nicht solch eine üble Geschichte gelesen, wie du sie erleben musstest, es schockt mich doch sehr und es tut mir sehr leid für dich...!
Mir sind so einige Gedanken durch den Kopf geschossen, als ich so einige Beiträge gelesen habe und die möchte ich dir gerne mitteilen...
Ich habe mir mal ein paar Gedichte von deinem Ex durchgelesen, ich persönlich finde, dass sie sehr merkwürdig geschrieben sind, ziemlich übertrieben, sehr hochgestochen.
Was mich auch wunderte, ist, dass er so extrem viele Gedichte geschrieben hat!? Das finde ich schon sehr ungewöhnlich und stimmt mich nachdenklich.
Desweiteren muss ich sagen, dass ich es absolut nicht nachvollziehen kann, wie man einem anderen Menschen soviel Leid und Schmerz zufügen kann (dies mit seinem eigenen Gewissen vereinbaren kann!), wenn man doch selber schon in solch einem Forum hier verweilt(e) und diesen Schmerz des Liebeskummers (angeblich) schon selber erlitten hat?!
Ich möchte auch gerne etwas zu deinen Gedanken schreiben. Ich finde du hast dir nichts vorzuwerfen, zumindest kann ich das schreiben, was ich nun von dir und deiner Geschichte weiß. Ich finde auch nicht, dass du ein schlechtes Gewissen haben solltest, weswegen? Du hast eher alles in dich "hineingefressen", als deinem Schmerz und Kummer freien Lauf zu lassen! Wobei ich finde, dass du nun genau das richtige machst und ich denke du wirst schon merken, dass es dir gut tut darüber zu schreiben. Ich selber bin nicht der Meinung, dass dies nun ein persönlicher "Rachefeldzug" oder dergleichen von dir ist. Ich glaube einfach, dass du dir alles mal von der Seele schreiben musst und auch nicht willst, dass es anderen hier so ergehen muss.
Ich denke auch nicht, dass du seiner neuen Freundin schaden wolltest, ich denke du wolltest ihr vielleicht auch einfach nur mitteilen, dass sie vorsichtig sein soll... du wirst ihr aber nicht die Augen öffnen können, das muss jeder selber merken, denn die Liebe macht einen selber nunmal leider sehr blind.
Dass der Mensch dir etwas von einer tödlichen Krankheit erzählt hat, was vielleicht gar nicht stimmt oder eben doch (kann ja keiner so richtig beurteilen), finde ich persönlich schon ziemlich unverschämt und vorallem sehr respektlos anderen Menschen gegenüber, die wirklich eine tödliche Krankeheit erleiden. Das ist mit sehr viel Schmerz, Leid und Trauer verbunden, da hängt schon sehr vieles dran... Aber dies schreibe ich eben nur, wenn es auch so gewesen sein sollte, dass er dies erfunden hat.
Mir selber fällt es schon sehr schwer recht neutral zu sein und ihn weder zu beschimpfen oder anzugreifen. Ich selber weiß aber, dass dies nicht die Art in diesem Forum ist übereinander zu reden und es würde auch nichts an dieser Sache ändern!
Ich hoffe sehr für dich, dass du diese sehr schmerzhafte Erfahrung sehr bald überwunden hast und doch noch weiter lieben kannst und dem Richtigen noch begegnen wirst!
Ich selber lese auch aus deinen Zeilen, dass du zutiefst verletzt und enttäuscht bist von diesem Menschen, jedoch steckt auch eine kleine Portion Hass in dir und eben auch noch die Liebe zu diesem Menschen, in diesem Sinne hast du dir absolut nichts vorzuwerfen, denn du hast es jederzeit ehrlich gemeint im Gegensatz zu ihm und das ist ihm durchaus vorzuwerfen! Mit den Gefühlen anderer Menchen sollte man niemals spielen! Erhalte dir deine Stärke (die ich durchaus in deinem Wesen erkenne) und die tiefe Liebe, die du für einen geliebten Menschen empfinden kannst!
Das war es erstmal von meiner Seite aus...
Liebe Grüße!
Kathi
@foryou und all
Wir, das team von lk.ch, beobachten diesen thread mit ein wenig Sorge.
Die Erzählung ist zum teil grenzwertig, weil sie persönliches zu detailliert darstellt.
Ich möchte Dich Andrea bitten, keine weiteren persönlichen Details der Beteiligten (Krankheitsdetails oder gar weiterer Personen (Tochter, Ex-Frau etc) hier darzustellen.
Auch möchte ich Dich darum bitten, Deine Gefühle und Gedanken zu reflektieren und keine direkten Anreden oder Angriffe gegen kathrin1. oder lionel zu formulieren.
Wir haben entschieden, dass durch die Benutzung der Nicks der drei beteiligen Personen die Anonymität ausreichend gewahrt ist-dennoch bitten wir um die Kenntnisnahme und Umsetzung der oben genannten Bitte!
Lieben Gruß,
justine
Wir, das team von lk.ch, beobachten diesen thread mit ein wenig Sorge.
Die Erzählung ist zum teil grenzwertig, weil sie persönliches zu detailliert darstellt.
Ich möchte Dich Andrea bitten, keine weiteren persönlichen Details der Beteiligten (Krankheitsdetails oder gar weiterer Personen (Tochter, Ex-Frau etc) hier darzustellen.
Auch möchte ich Dich darum bitten, Deine Gefühle und Gedanken zu reflektieren und keine direkten Anreden oder Angriffe gegen kathrin1. oder lionel zu formulieren.
Wir haben entschieden, dass durch die Benutzung der Nicks der drei beteiligen Personen die Anonymität ausreichend gewahrt ist-dennoch bitten wir um die Kenntnisnahme und Umsetzung der oben genannten Bitte!
Lieben Gruß,
justine
liebes lk team!
oh das tut mir echt leid, wenn ich das getan habe.....also zu detailliert geschrieben! ich werde versuchen neutraler zu schreiben, jedoch muss ich zugeben, dass ich nicht so recht weiß, was ich an wahrheit jetzt weglassen soll?
ich werde keine direkten anreden mehr verwenden, jedoch, die angriffe ergeben sich ja fast von selbst?.....wenn ich die wahrheit schreibe?!über meine gefühle und gedanken, oder?
aber ich bemühe mich natürlich, danke dir justine
liebe grüße andrea
oh das tut mir echt leid, wenn ich das getan habe.....also zu detailliert geschrieben! ich werde versuchen neutraler zu schreiben, jedoch muss ich zugeben, dass ich nicht so recht weiß, was ich an wahrheit jetzt weglassen soll?
ich werde keine direkten anreden mehr verwenden, jedoch, die angriffe ergeben sich ja fast von selbst?.....wenn ich die wahrheit schreibe?!über meine gefühle und gedanken, oder?
aber ich bemühe mich natürlich, danke dir justine
liebe grüße andrea
Das ist in Deinem posting der springende Punkt-
Du musst nicht "die Wahrheit" schreiben und darstellen. Es kann ja letztendlich keiner von uns beurteilen was wirklich stimmt.
Die user nehmen eine Geschichte erstmal sowieso als gegeben an-insofern musst Du niemanden überzeugen.
Außerdem hast Du ausreichend dargestellt was war-im Grunde würde es Dir nur weiterhelfen wenn Du Dich damit beschäftigst was jetzt ist. Wie verletzt Du bist und wie Du weitermachen willst.
Mehr und mehr Details aus der Vergangenheit auszugraben bringt Dich nicht weiter. Dieses Forum kann Dir in erster Linie Trost spenden und vielleicht Denkansätze geben, wie Du Dich in der Gegenwart verhalten kannst um Beziehungsprobleme zu lösen oder nicht wieder auftreten zu lassen...
lg
justine
PN wird folgen
Du musst nicht "die Wahrheit" schreiben und darstellen. Es kann ja letztendlich keiner von uns beurteilen was wirklich stimmt.
Die user nehmen eine Geschichte erstmal sowieso als gegeben an-insofern musst Du niemanden überzeugen.
Außerdem hast Du ausreichend dargestellt was war-im Grunde würde es Dir nur weiterhelfen wenn Du Dich damit beschäftigst was jetzt ist. Wie verletzt Du bist und wie Du weitermachen willst.
Mehr und mehr Details aus der Vergangenheit auszugraben bringt Dich nicht weiter. Dieses Forum kann Dir in erster Linie Trost spenden und vielleicht Denkansätze geben, wie Du Dich in der Gegenwart verhalten kannst um Beziehungsprobleme zu lösen oder nicht wieder auftreten zu lassen...
lg
justine
PN wird folgen
In den letzten Stunden wurde hier einiges geschrieben, was mich zugegebenermaßen in den Bann gezogen hat... von emotionaler Ausbeutung über Briefgeheimnis bis hin zu Anonymität. Unmöglich, meine Gedanken zu allen Beiträgen hier niederzuschreiben.
Aber ich will auf keinen Fall versäumen, allen Beteiligten hier meinen Respekt zu zollen - vor allen Dingen die Stellungnahme von Kathrin und die (erste) Reaktion von Andrea darauf fand ich bemerkenswert.
Auf den Inhalt möchte ich an dieser Stelle nicht näher eingehen, denn dies ist (nun) Sache der unmittelbar Beteiligten.
Übrigens, Andrea, "ich kann mich erinnern, dass du mal schriebst....wo findet man denn so eine andrea usw."... ja, das war auch mein erster Gedanke, als ich Deinen Thread entdeckte... und dementsprechend auch meine Verwunderung darüber, warum man nicht behält, was man endlich gefunden hat...
Ich hatte ja bereits erwähnt, dass man die Gedichte heute in einem anderen Licht sehen kann... vielleicht meint Kathi mit "merkwürdig geschrieben" etwas ähnliches... allerdings habe ich mich auch gefragt, wie viel sie denn hier schon gelesen hat, wenn sie meint, "hier noch nicht solch eine üble Geschichte gelesen" zu haben. In den meisten Fällen wird doch am Ende einer Beziehung (und teilweise schon davor) belogen und betrogen was das Zeugs hält. Sicher, über Art und Weise lässt sich streiten, aber entscheidend ist letztendlich die Absicht, die dahinter steckt, und ich unterstelle jetzt einach mal, dass es in diesem Falle nicht darum ging, irgendjemand in die Pfanne zu hauen.
Die Sorge vom LK-Team kann ich nicht teilen, denn meiner Meinung nach eröffnet sich hier eine der wenigen Chancen auf "aktive Hilfe" - vielleicht sogar Verarbeitung -, die nicht in ein Korsett gesteckt und somit vertan werden sollte. Persönliche Details finden sich im Forum zu Hauf, allerdings - und ich hoffe, dass die Aussage von justine so zu deuten ist - dürfen sie nicht als personenbezogene (im Sinne vom Datenschutz) erkennbar sein.
Zurück zum (eigentlichen) Thema:
Liebe Andrea, hast Du eine Vorstellung davon, was Kathrin mit "Problemen, die es in der Beziehung gab" gemeint hat?
Aber ich will auf keinen Fall versäumen, allen Beteiligten hier meinen Respekt zu zollen - vor allen Dingen die Stellungnahme von Kathrin und die (erste) Reaktion von Andrea darauf fand ich bemerkenswert.
Auf den Inhalt möchte ich an dieser Stelle nicht näher eingehen, denn dies ist (nun) Sache der unmittelbar Beteiligten.
Übrigens, Andrea, "ich kann mich erinnern, dass du mal schriebst....wo findet man denn so eine andrea usw."... ja, das war auch mein erster Gedanke, als ich Deinen Thread entdeckte... und dementsprechend auch meine Verwunderung darüber, warum man nicht behält, was man endlich gefunden hat...
Ich hatte ja bereits erwähnt, dass man die Gedichte heute in einem anderen Licht sehen kann... vielleicht meint Kathi mit "merkwürdig geschrieben" etwas ähnliches... allerdings habe ich mich auch gefragt, wie viel sie denn hier schon gelesen hat, wenn sie meint, "hier noch nicht solch eine üble Geschichte gelesen" zu haben. In den meisten Fällen wird doch am Ende einer Beziehung (und teilweise schon davor) belogen und betrogen was das Zeugs hält. Sicher, über Art und Weise lässt sich streiten, aber entscheidend ist letztendlich die Absicht, die dahinter steckt, und ich unterstelle jetzt einach mal, dass es in diesem Falle nicht darum ging, irgendjemand in die Pfanne zu hauen.
Die Sorge vom LK-Team kann ich nicht teilen, denn meiner Meinung nach eröffnet sich hier eine der wenigen Chancen auf "aktive Hilfe" - vielleicht sogar Verarbeitung -, die nicht in ein Korsett gesteckt und somit vertan werden sollte. Persönliche Details finden sich im Forum zu Hauf, allerdings - und ich hoffe, dass die Aussage von justine so zu deuten ist - dürfen sie nicht als personenbezogene (im Sinne vom Datenschutz) erkennbar sein.
Zurück zum (eigentlichen) Thema:
Liebe Andrea, hast Du eine Vorstellung davon, was Kathrin mit "Problemen, die es in der Beziehung gab" gemeint hat?
@ schau70:
Wollte mal kur auf dein Posting eingehen und dir versuchen zu erklären, was ich gemeint habe. Es ging ja darum, dass ich geschrieben habe noch nicht eine solche üble Geschichte gelesen zu haben... Dies war eher darauf bezogen, wie er sie verlassen hat, eine Krankheit vorzugeben, die vielleicht oder auch nicht vorhanden ist. In diesem Maße habe ich soetwas noch nie gelesen.
Ich bin schon eine zeitlang in diesem Forum aktiv und habe mir daher schon so einiges durchgelesen und sicherlich verstehe ich viele Geschichten absolut nicht.
Ich hoffe du verstehst jetzt was ich damit gemeint habe.
Lg
Kathi
Wollte mal kur auf dein Posting eingehen und dir versuchen zu erklären, was ich gemeint habe. Es ging ja darum, dass ich geschrieben habe noch nicht eine solche üble Geschichte gelesen zu haben... Dies war eher darauf bezogen, wie er sie verlassen hat, eine Krankheit vorzugeben, die vielleicht oder auch nicht vorhanden ist. In diesem Maße habe ich soetwas noch nie gelesen.
Ich bin schon eine zeitlang in diesem Forum aktiv und habe mir daher schon so einiges durchgelesen und sicherlich verstehe ich viele Geschichten absolut nicht.
Ich hoffe du verstehst jetzt was ich damit gemeint habe.
Lg
Kathi
Kathi,
ich verstehe schon, was Du gemeint hast,
nur:
Dem Einen sind die Gefuehle abhanden gekommen, der Andere muss sich selbst finden, ein Dritter hat gerade persönliche Probleme mit Familie oder Prüfungsstress und daher keine Zeit - und bei diesem hier muss eben eine Krankheit herhalten.
Aber:
Mal ehrlich, die meisten reden doch nur um den heißen Brei herum und verschweigen, dass sie längst einen anderen (vermeintlichen Traum-)Partner gefunden haben.
Für mich die Wurzel allen Übels - und daher möchte ich auch keine Abstufungen vornehmen.
Wenn zu einer Beziehung angeblich immer zwei gehoeren, eine Trennung jedoch völlig einseitig erfolgen kann... und auch darf, dann wuesste ich nicht mehr, worueber ich noch diskutieren sollte.
Man lässt andere im Regen stehen und versucht (vielleicht), durch irgendwelche Geschichten Schirme aufzuspannen. Den Phantasien scheinen hierbei keine Grenzen gesetzt zu sein.
Die Wenigen, die wirklich ehrlich sind, machen es den bisherigen Partnern jedoch auch nicht einfacher, denn für diese bricht so oder so eine Welt zusammen.
Du hast natürlich Recht...es gibt schon schier unvorstellbare Dreistigkeiten, die manch einer an den Tag legt...
ich verstehe schon, was Du gemeint hast,
nur:
Dem Einen sind die Gefuehle abhanden gekommen, der Andere muss sich selbst finden, ein Dritter hat gerade persönliche Probleme mit Familie oder Prüfungsstress und daher keine Zeit - und bei diesem hier muss eben eine Krankheit herhalten.
Aber:
Mal ehrlich, die meisten reden doch nur um den heißen Brei herum und verschweigen, dass sie längst einen anderen (vermeintlichen Traum-)Partner gefunden haben.
Für mich die Wurzel allen Übels - und daher möchte ich auch keine Abstufungen vornehmen.
Wenn zu einer Beziehung angeblich immer zwei gehoeren, eine Trennung jedoch völlig einseitig erfolgen kann... und auch darf, dann wuesste ich nicht mehr, worueber ich noch diskutieren sollte.
Man lässt andere im Regen stehen und versucht (vielleicht), durch irgendwelche Geschichten Schirme aufzuspannen. Den Phantasien scheinen hierbei keine Grenzen gesetzt zu sein.
Die Wenigen, die wirklich ehrlich sind, machen es den bisherigen Partnern jedoch auch nicht einfacher, denn für diese bricht so oder so eine Welt zusammen.
Du hast natürlich Recht...es gibt schon schier unvorstellbare Dreistigkeiten, die manch einer an den Tag legt...
Milestone
Guten Tag zusammen!
Warum werden Threads mit einem „Er ist ein Ar...“ und einem :trost: oder einem „Du bist selbst Schuld!“ abgetan, in denen davon berichtet wird, dass Männer jahrelang Frauen ins Bett ziehen unter Liebesschwüren und dem Versprechen sich von der Ehefrau/Freundin zu trennen?
Warum erzeugt gerade dieser Thread so viel Emotionen und Mitgefühl für die Threadstellerin? Vielleicht weil er so detailreich geschildert wird? Weil Namen, Orte, der Beruf, die neue Freundin und andere (sehr) persönliche Dinge des Mannes genannt werden? Weil der/die interessierte Leser/Leserin sogar seine Gedichte und Mails lesen und interpretieren kann?
Ich finde das unverhältnismäßig.
Liebe Grüße
Milestone
Warum werden Threads mit einem „Er ist ein Ar...“ und einem :trost: oder einem „Du bist selbst Schuld!“ abgetan, in denen davon berichtet wird, dass Männer jahrelang Frauen ins Bett ziehen unter Liebesschwüren und dem Versprechen sich von der Ehefrau/Freundin zu trennen?
Warum erzeugt gerade dieser Thread so viel Emotionen und Mitgefühl für die Threadstellerin? Vielleicht weil er so detailreich geschildert wird? Weil Namen, Orte, der Beruf, die neue Freundin und andere (sehr) persönliche Dinge des Mannes genannt werden? Weil der/die interessierte Leser/Leserin sogar seine Gedichte und Mails lesen und interpretieren kann?
Ich finde das unverhältnismäßig.
Liebe Grüße
Milestone
lieber schau liebe kathi!
du schreibst immer vom ende einer beziehung! aber wir standen doch erst am anfang! er drängte eher darauf zusammenzuziehen als ich...er wollte ja sogar ein haus hier kaufen....ich kann nur sagen ich bin heil froh dass es nicht zustande kam! ich säße sonst hier mit schulden!
er schrieb noch er freue sich so sehr auf den umzug! und zwei wochen später geht er....schreibt mir ein abschiedsgedicht...und weg!
und zu den vermeintlichen problemen...ich würde es ohne umschweife zugeben, wenn ich (zumindest im nachhinein) welche gesehen habe! oder von ihm nur annähernd geäußert worden wären! ich wurde mit liebe sein ausdruck:universeller) liebe überhäuft!ich muss auch ehrlich sagen, dass ich in seinen liebesgedichten keine probleme herauslesen kann! ihr?
andererseits kann ich mir halt auch vorstellen, er muss in seiner neuen beziehung ja auch gründe angeben, weshalb er sich von mir getrennt hat!! er kann ja nicht sagen....ich hab die einfach *sitzen* lassen! wer würde das schon zugeben? sicher muss er jetzt *probleme* *produzieren*?!
an ein problem zwischen uns erinner ich mich, und da ich ja nichts mehr detailiert schreiben soll (lt lk ) erspare ich mir das........und schreibe nur, dass er immer wieder sagte das kriegen wir zwei schon hin! und wir haben auch dieses problem nie verschwiegen sondern uns damit auseinandergesetzt! welches paar hat nicht ein einziges problem! aber es war auf dem tisch, es wurde nicht verschwiegen! wo ist es da noch ein *problem?:-) ja und ich erinner mich an zweimal streit......aber ich würde es eigentlich nicht mal streit bezeichnen! (gründe soll ich hier ja keine nennen...schade an sich...denn auch das waren lapalien!)
ach und noch ein satz an justine.......was war ist jetzt immer noch! (natürlich keine liebe von seiner seite *gott bewahre*)es gab ja praktisch keine möglichkeit mich damit auseinanderzusetzen......mir wurde ja stellenweise weiterhin gemailt wie universell und tief und blablabla.....aber er seinen weg alleine gehen muss! weil er krank ist!!wie alleine habe ich ja auch erst vor einigen tagen erfahren!
ich bin ja mal gespannt welche probleme ich in seinem *persönlichen* schreiben aufgetischt bekomme....irgendwie graut es mir jetzt schon davor, da es bestimmt wieder dinge sind gegen die ich mich vehement wehren muss und nicht auf mir sitzen lassen kann! aber ich warte mal ab! warum ich es auf dem post weg bekomme? keine ahnung im zeitalter der emails!
leider bin ich ab morgen bis dienstag abend in köln unterwegs....und kann es wohl erst dann lesen! wenn es denn überhaupt ankommt!
liebe grüße und danke nochmals andrea
du schreibst immer vom ende einer beziehung! aber wir standen doch erst am anfang! er drängte eher darauf zusammenzuziehen als ich...er wollte ja sogar ein haus hier kaufen....ich kann nur sagen ich bin heil froh dass es nicht zustande kam! ich säße sonst hier mit schulden!
er schrieb noch er freue sich so sehr auf den umzug! und zwei wochen später geht er....schreibt mir ein abschiedsgedicht...und weg!
und zu den vermeintlichen problemen...ich würde es ohne umschweife zugeben, wenn ich (zumindest im nachhinein) welche gesehen habe! oder von ihm nur annähernd geäußert worden wären! ich wurde mit liebe sein ausdruck:universeller) liebe überhäuft!ich muss auch ehrlich sagen, dass ich in seinen liebesgedichten keine probleme herauslesen kann! ihr?
andererseits kann ich mir halt auch vorstellen, er muss in seiner neuen beziehung ja auch gründe angeben, weshalb er sich von mir getrennt hat!! er kann ja nicht sagen....ich hab die einfach *sitzen* lassen! wer würde das schon zugeben? sicher muss er jetzt *probleme* *produzieren*?!
an ein problem zwischen uns erinner ich mich, und da ich ja nichts mehr detailiert schreiben soll (lt lk ) erspare ich mir das........und schreibe nur, dass er immer wieder sagte das kriegen wir zwei schon hin! und wir haben auch dieses problem nie verschwiegen sondern uns damit auseinandergesetzt! welches paar hat nicht ein einziges problem! aber es war auf dem tisch, es wurde nicht verschwiegen! wo ist es da noch ein *problem?:-) ja und ich erinner mich an zweimal streit......aber ich würde es eigentlich nicht mal streit bezeichnen! (gründe soll ich hier ja keine nennen...schade an sich...denn auch das waren lapalien!)
ach und noch ein satz an justine.......was war ist jetzt immer noch! (natürlich keine liebe von seiner seite *gott bewahre*)es gab ja praktisch keine möglichkeit mich damit auseinanderzusetzen......mir wurde ja stellenweise weiterhin gemailt wie universell und tief und blablabla.....aber er seinen weg alleine gehen muss! weil er krank ist!!wie alleine habe ich ja auch erst vor einigen tagen erfahren!
ich bin ja mal gespannt welche probleme ich in seinem *persönlichen* schreiben aufgetischt bekomme....irgendwie graut es mir jetzt schon davor, da es bestimmt wieder dinge sind gegen die ich mich vehement wehren muss und nicht auf mir sitzen lassen kann! aber ich warte mal ab! warum ich es auf dem post weg bekomme? keine ahnung im zeitalter der emails!
leider bin ich ab morgen bis dienstag abend in köln unterwegs....und kann es wohl erst dann lesen! wenn es denn überhaupt ankommt!
liebe grüße und danke nochmals andrea
Guten Tag zusammen!Wo bitte werden Klarnamen, Ort und Beruf genannt? (würde ich editieren).
Warum werden Threads mit einem „Er ist ein Ar...“ und einem :trost: oder einem „Du bist selbst Schuld!“ abgetan, in denen davon berichtet wird, dass Männer jahrelang Frauen ins Bett ziehen unter Liebesschwüren und dem Versprechen sich von der Ehefrau/Freundin zu trennen?
Warum erzeugt gerade dieser Thread so viel Emotionen und Mitgefühl für die Threadstellerin? Vielleicht weil er so detailreich geschildert wird? Weil Namen, Orte, der Beruf, die neue Freundin und andere (sehr) persönliche Dinge des Mannes genannt werden? Weil der/die interessierte Leser/Leserin sogar seine Gedichte und Mails lesen und interpretieren kann?
Ich finde das unverhältnismäßig.
Liebe Grüße
Milestone
Gruss LK
Also, ich hab jetzt mal den thread von lionel durchgelesen (den er damals, 2006) eröffnet hatte. Hab zwar die genaueren Umstände, wer mit wem etc pp. und va wem er nachtrauerte, nicht kapiert, aber egal!
Musste mich ja totlachen, als ich die Gedichte las. Ich bin in keinster Weise ignorant oder für Poesie nicht offen, aber das, was er da fabriziert hat, ist einfach zu komisch!Also ich mein, sorry, aber solche Gedichte kriegt ja wohl JEDER hin! Kanns auch irgendwie nicht so nachvollziehen, dass euch das damals alle so berührte, dieses Gesülze!
Lionel, der Möchtegern-Poet, der sich für besonders kreativ hält. Haben euchn seine Gedichte damals echt so fasziniert?
Hatte am Anfang echt großes Mitleid. Vor allem die Sache mit der Krankheit war der Hammer. Doch scheinbar hat er nicht gelogen. Hoffen wirs mal.
Konnte echt mit dir mitfühlen, foryou.
Aber nachdem ich nun seine Gedichte gelesen habe, musste ich einfach nur den Kopf schütteln. Wie kann man denn auf so nen Schönredner reinfallen? Klar! Man kann!!!! (Ist mir auch schon passiert!). Aber dem kannst du doch nicht ERNSTHAFT nachtrauern??
Sorry, war vielelicht etwas direkt.
Musste mich ja totlachen, als ich die Gedichte las. Ich bin in keinster Weise ignorant oder für Poesie nicht offen, aber das, was er da fabriziert hat, ist einfach zu komisch!Also ich mein, sorry, aber solche Gedichte kriegt ja wohl JEDER hin! Kanns auch irgendwie nicht so nachvollziehen, dass euch das damals alle so berührte, dieses Gesülze!
Lionel, der Möchtegern-Poet, der sich für besonders kreativ hält. Haben euchn seine Gedichte damals echt so fasziniert?
Hatte am Anfang echt großes Mitleid. Vor allem die Sache mit der Krankheit war der Hammer. Doch scheinbar hat er nicht gelogen. Hoffen wirs mal.
Konnte echt mit dir mitfühlen, foryou.
Aber nachdem ich nun seine Gedichte gelesen habe, musste ich einfach nur den Kopf schütteln. Wie kann man denn auf so nen Schönredner reinfallen? Klar! Man kann!!!! (Ist mir auch schon passiert!). Aber dem kannst du doch nicht ERNSTHAFT nachtrauern??
Sorry, war vielelicht etwas direkt.
lieber millestone....tja warum erzeugt dieser thread emotionen und mitgefühl (unter anderem!!...lies mal richtig!) für mich?! nein tut er nicht immer!...doch nicht weil ich irgendwelche nicks nenne!kennst du einen lionel im hamburg eine kathrin in berlin? nur als beispiel! warum ich den hinweis auf den verliebt-verloren thread machte ist von mir schon mal beschrieben worden!weil ich mein eigenes unverständnis zum ausdruck bringen wollte.....und es somit für jeden *nachlesbar* ist!und ich nicht meinungen manipulieren will! mein thread heisst ja auch ICH dachte.......!nicht ich wusste, ich hörte ...was weiß ich!...ich *dachte* weil mir das zuletzte so gesagt wurde und ich geglaubt habe! unmenschlich von mir?
weißt du!....ich konnte auch keine gedanken lesen....nur zeilen....emails, gedichte (die mich eben einlullten!).ich habe erlebt.(seine liebe schien echt für mich...ich trottel:-)?..ich habe bekommen und gespürt.....auf den anderen(??) charakter stieß ich anscheinend nicht? oder er sollte mir verborgen bleiben? es wurde nie etwas angesprochen, was ich z.b. in einer beziehung liebe und schätze....miteinander reden!!!!aber weshalb nicht was weiß denn ich!.und gerade weil ich nicht weiß, bin ich hier!um mir hilfe zu holen!sagt mir einer also das liest sich (oder ich)so und so...werde ich natürlich darüber nachdenken, in mir nachfragen...und auch weiter kommen können....aber solange ich fragezeichen in meinem kopf habe......wie denn? und weshalb soll ich schreiben:...also er schrieb dies und dies sinngemäß? darf ich das denn nicht hier einkopieren!? und gut ist? das finde ich offen *geschrieben* ehrlicher als vorneweg zu zitieren und dann zu sagen so war es! ich wollte jedem die möglichkeit geben selbst zu lesen...zu bewerten...zu denken..und mir vielleicht auch zu sagen...mensch andrea das hörte sich aber nach....an!ich suche!!!! hast du es nicht verstanden?.was ist für dich daran anders als sinngemäß zu zitieren??oder daran verwerflich?
weisst du ich frage nicht so sehr nach der *wahrheit*von ihm...ich glaube ihm sowieso kaum mehr etwas!leider!!....jeder erlebt die wahrheit anders..er wie ich!.ich empfinde es für mich persönlich sehr schlimm (ich habe schon einige verletzungen erleben müssen wie jeder hier wahrscheinlich, sonst wäre er nicht hier!).....aber ich habe ehrlich noch nie erlebt, dass mir jemand dinge schreibt, sagt und sie mir auch vorlebt (ich war ja sowieso misstrauisch durch meine vorangegangenen erfahrungen)......und im endeffekt, sagt er heute,es stimmte garnichts daran.... nicht einmal der grund der trennung.und der grund war!..seinen weg (der krankheit)alleine gehen zu wollen!der krankheit alleine begegnen zu wollen und in seinen entscheidungen ob weiterleben oder nicht ...nicht an eine liebe gebunden zu sein! ja so erklärte er mir das!....er schrieb auch, dass er sich von mir verabschiedet weil er mich liebt und er schrieb mir auch, was heute noch geht geht morgen nicht mehr (rein anatomisch gesehen (im juli 07! heute geht anscheinend alles?noch und wieder?)...und ich weiß er hätte gewußt... er hätte nur reden brauchen und ehrlich zu sein! warum hat er es denn ein jahr lang nicht gemacht??ich hätte ihm nichts tun können und verletzt war ich ja ohnehin!.....und dies, ja dies wiederum macht mich wütend...ja!
trotzdem bin ich nicht die bildzeitung! die mehr namen als andere verlage nennen (beruf adressen oder sonstwas) und doch insgeheim irgendwo *verlogen* sind! ich möchte hier keine reisserische aufmachung propagieren....eigentlich möchte ich nur ich sein !
habe ich vorhin vergessen...die zweite reaktion auf k.s mail...war ein versehen von mir ...sie hat mir eine pn geschrieben gehabt und ich habe ihr öffentlich geantwortet ich war aber nicht im pn modus...sorry! hab ich jetzt erst kapiert...die persönliche anrede!
unverhältnismäßig?........finde ich!:......ja jeder mensch ist frei und kann beziehungen beenden...einseitig ja...verletzend ja.. leider auch!.aber der grund muss doch verhältnismäßig sein! oder!? und dem anderen erklärt werden !....wenigstens weitgehend!und nicht nach einem jahr zufällig weil der andere *darauf kommt* oder auch verlogen beendet werden...leider ja!......bin ja nicht dumm...aber krankheit und tot vorschieben...ist wirklich für mich unverhältnismäßig!denn der andere leidet dann auf eine etwas andere und *besondere* art! eben unverhältnismäßig und evtl. ein leben lang!
ich kenne liebeskummer! ja schlimm!(ich weiß)....aber wenn man sich permanent denkt...der arme andere kann ja nicht anders, weil er krebs hat!alleine sein will und der krankheit begegnen will....dann ist das *liebesfolter*.....und somit eine gewisse bindung bishin zum eigenen tot oder dem des anderen! das habe ich aus dem krebsforum gelernt!
das ist auf der einen seite schön.....und tiefe liebe......habe ich zigtausend mal dort gelesen.....aber wenn der andere die krankheit nutzt um auszubrechen....keine anderen gründe nennt....bis zum ende der beziehung diesen grund nennt...und wisst ihr ein jahr ist lange für selbstzweifel....eigenkritik...mitgefühl...sorge...weinen.....trauer.....verdammnis an das schicksal...wut....suchen nach antworten...denken denken und nochmals denken!morgen fahre ich einige stunden mit der bahn.......und ich weiß schon wieder wie die vier/fünf stunden rum gehen!
das alles tut mir im endeffekt doch nur verdammt weh!!
andrea
weißt du!....ich konnte auch keine gedanken lesen....nur zeilen....emails, gedichte (die mich eben einlullten!).ich habe erlebt.(seine liebe schien echt für mich...ich trottel:-)?..ich habe bekommen und gespürt.....auf den anderen(??) charakter stieß ich anscheinend nicht? oder er sollte mir verborgen bleiben? es wurde nie etwas angesprochen, was ich z.b. in einer beziehung liebe und schätze....miteinander reden!!!!aber weshalb nicht was weiß denn ich!.und gerade weil ich nicht weiß, bin ich hier!um mir hilfe zu holen!sagt mir einer also das liest sich (oder ich)so und so...werde ich natürlich darüber nachdenken, in mir nachfragen...und auch weiter kommen können....aber solange ich fragezeichen in meinem kopf habe......wie denn? und weshalb soll ich schreiben:...also er schrieb dies und dies sinngemäß? darf ich das denn nicht hier einkopieren!? und gut ist? das finde ich offen *geschrieben* ehrlicher als vorneweg zu zitieren und dann zu sagen so war es! ich wollte jedem die möglichkeit geben selbst zu lesen...zu bewerten...zu denken..und mir vielleicht auch zu sagen...mensch andrea das hörte sich aber nach....an!ich suche!!!! hast du es nicht verstanden?.was ist für dich daran anders als sinngemäß zu zitieren??oder daran verwerflich?
weisst du ich frage nicht so sehr nach der *wahrheit*von ihm...ich glaube ihm sowieso kaum mehr etwas!leider!!....jeder erlebt die wahrheit anders..er wie ich!.ich empfinde es für mich persönlich sehr schlimm (ich habe schon einige verletzungen erleben müssen wie jeder hier wahrscheinlich, sonst wäre er nicht hier!).....aber ich habe ehrlich noch nie erlebt, dass mir jemand dinge schreibt, sagt und sie mir auch vorlebt (ich war ja sowieso misstrauisch durch meine vorangegangenen erfahrungen)......und im endeffekt, sagt er heute,es stimmte garnichts daran.... nicht einmal der grund der trennung.und der grund war!..seinen weg (der krankheit)alleine gehen zu wollen!der krankheit alleine begegnen zu wollen und in seinen entscheidungen ob weiterleben oder nicht ...nicht an eine liebe gebunden zu sein! ja so erklärte er mir das!....er schrieb auch, dass er sich von mir verabschiedet weil er mich liebt und er schrieb mir auch, was heute noch geht geht morgen nicht mehr (rein anatomisch gesehen (im juli 07! heute geht anscheinend alles?noch und wieder?)...und ich weiß er hätte gewußt... er hätte nur reden brauchen und ehrlich zu sein! warum hat er es denn ein jahr lang nicht gemacht??ich hätte ihm nichts tun können und verletzt war ich ja ohnehin!.....und dies, ja dies wiederum macht mich wütend...ja!
trotzdem bin ich nicht die bildzeitung! die mehr namen als andere verlage nennen (beruf adressen oder sonstwas) und doch insgeheim irgendwo *verlogen* sind! ich möchte hier keine reisserische aufmachung propagieren....eigentlich möchte ich nur ich sein !
habe ich vorhin vergessen...die zweite reaktion auf k.s mail...war ein versehen von mir ...sie hat mir eine pn geschrieben gehabt und ich habe ihr öffentlich geantwortet ich war aber nicht im pn modus...sorry! hab ich jetzt erst kapiert...die persönliche anrede!
unverhältnismäßig?........finde ich!:......ja jeder mensch ist frei und kann beziehungen beenden...einseitig ja...verletzend ja.. leider auch!.aber der grund muss doch verhältnismäßig sein! oder!? und dem anderen erklärt werden !....wenigstens weitgehend!und nicht nach einem jahr zufällig weil der andere *darauf kommt* oder auch verlogen beendet werden...leider ja!......bin ja nicht dumm...aber krankheit und tot vorschieben...ist wirklich für mich unverhältnismäßig!denn der andere leidet dann auf eine etwas andere und *besondere* art! eben unverhältnismäßig und evtl. ein leben lang!
ich kenne liebeskummer! ja schlimm!(ich weiß)....aber wenn man sich permanent denkt...der arme andere kann ja nicht anders, weil er krebs hat!alleine sein will und der krankheit begegnen will....dann ist das *liebesfolter*.....und somit eine gewisse bindung bishin zum eigenen tot oder dem des anderen! das habe ich aus dem krebsforum gelernt!
das ist auf der einen seite schön.....und tiefe liebe......habe ich zigtausend mal dort gelesen.....aber wenn der andere die krankheit nutzt um auszubrechen....keine anderen gründe nennt....bis zum ende der beziehung diesen grund nennt...und wisst ihr ein jahr ist lange für selbstzweifel....eigenkritik...mitgefühl...sorge...weinen.....trauer.....verdammnis an das schicksal...wut....suchen nach antworten...denken denken und nochmals denken!morgen fahre ich einige stunden mit der bahn.......und ich weiß schon wieder wie die vier/fünf stunden rum gehen!
das alles tut mir im endeffekt doch nur verdammt weh!!
andrea
ja lieber kabale mann und frau kann auch...reinfallen....da hast du recht und bist nicht zu direkt..nein ich liebe direktheit offenheit und insbesondere ehrlichkeit!!!mein leben lang schon!.aber ich bin reingefallen und trauer ihm irgendwie nach..............weil ich wohl vieles nur in meinem kopf kapiert habe und mein herz noch einbischen träge ist! aber ich nehm doch betablocker...also herz mach mal:-)....nein eigentlich weiß ich wenn mein kopf mal kapiert hat.....läuft mein bauch im schweinsgalopp hinterher:-) also mehr solcher bemerkungen und hinweise......wie von dir.......ich trauer dann nicht mehr ich kann wieder schmunzeln!
danke dir andrea
danke dir andrea
Liebe Andrea,
ich musste als Mod in Deinen thread eingreifen, weil eben auch Personen benannt wurden die nun mit der aktuellen Situation nichts zu tun haben.
Ich habe ja auch versucht klar zu sagen, dass wir und ich auch der Meinung sind, dass die Anonymität von lionel und kathrin1 gewahrt ist, weil Du eben nicht Homepages etc. veröffentlich hast etc. Mir persönlich ging nur die detaillierte Krankengeschichte gegen den Strich-da aber genau dieses von kathrin1 nochmal detailliert aufgegriffen wurde, hat sich das auch erledigt.
Zu dem Thema an sich: Die Geschichte ist harter Tobak, bei all den Sachen die ich nicht beurteilen kann, finde ich alleine die Tatsache, dass ein Mann seitenweise Gedichte schreibt, die er für Dich hinterlegt und die dann irgendwie doch für die "Ex-Liebe" sein sollen schon krass genug. Das ist auch etwas was er zugegeben hat. Die Tatsache alleine reicht schon um einem das Herz zu brechen.
Zu sagen: Ich liebe Dich-Du bist meine Ergänzung, etc. etc. und hinterher zu sagen, er hat das irgendwie "versehentlich" auf Dich projeziert..also bitte.
Ich habe so etwas ähnliches in einer im Vergleich zu Deiner Geschichte wesentlich sanfterer Variante auch erlebt. Beispielsweise habe ich ihm das Gedicht "Es ist was es ist" von Erich Fried gegeben, er hat es sich in den Timer gepinnt und irgendwann den Namen seiner Ex darunter geschrieben. Er sagte mir, ich sei die Frau die er heiraten will etc. etc. um gleichzeitig eine Freundin zu haben.
Das Schlimme an solchen Männern ist, dass sie selber glauben was sie sagen. Sie fühlen sich im Recht, weil sie in ihrem Selbstmitleid so gefangen sind, dass sie jeden ihrer Schritte egal wie sehr er verletzt als nötigen Befreiungsschlag für sich selber empfinden.
Dass Du damit nicht zurecht kommst verstehe ich sehr gut. WARUM war die! Frage die mich zwei Jahre beschäftigte. Ich habe eine Therapie in anspruch genommen um mein Examen nicht durch dieses Hamsterrad meiner Gedanken zu gefährden.
Ich habe dabei gelernt, dass ER wie eine Fliegenfalle funktionierte.
Mit seinen Lügen und völlig überzeugenden Geschichten war ich als wahrhafter Mensch permanent in der Falle, weil ich mich einfach nicht vorstellen konnte, dass jemand solche Dinge sagt aber nicht meint....
Ich habe daraus gelernt Süßholzrasplern zutiefst zu misstrauen oder mich über sie zu amüsieren. Und dass man einen Mensch nach seinen Taten nicht nach seinen Worten beurteilen soll.
Ok-er hat mit Dit eine greifbare Sache angefangen (Wohnung etc.) aber er ist gegangen und man kann es drehen und wenden wie man will, sein Abgang war melodramatisch (auch dann wenn er ernsthaft und tatsächlich erkrankt ist) und schäbig.
Du wirst irgendwann wieder einen Weg sehen, dass wünsche ich Dir jedenfalls von Herzen!
justine
ich musste als Mod in Deinen thread eingreifen, weil eben auch Personen benannt wurden die nun mit der aktuellen Situation nichts zu tun haben.
Ich habe ja auch versucht klar zu sagen, dass wir und ich auch der Meinung sind, dass die Anonymität von lionel und kathrin1 gewahrt ist, weil Du eben nicht Homepages etc. veröffentlich hast etc. Mir persönlich ging nur die detaillierte Krankengeschichte gegen den Strich-da aber genau dieses von kathrin1 nochmal detailliert aufgegriffen wurde, hat sich das auch erledigt.
Zu dem Thema an sich: Die Geschichte ist harter Tobak, bei all den Sachen die ich nicht beurteilen kann, finde ich alleine die Tatsache, dass ein Mann seitenweise Gedichte schreibt, die er für Dich hinterlegt und die dann irgendwie doch für die "Ex-Liebe" sein sollen schon krass genug. Das ist auch etwas was er zugegeben hat. Die Tatsache alleine reicht schon um einem das Herz zu brechen.
Zu sagen: Ich liebe Dich-Du bist meine Ergänzung, etc. etc. und hinterher zu sagen, er hat das irgendwie "versehentlich" auf Dich projeziert..also bitte.
Ich habe so etwas ähnliches in einer im Vergleich zu Deiner Geschichte wesentlich sanfterer Variante auch erlebt. Beispielsweise habe ich ihm das Gedicht "Es ist was es ist" von Erich Fried gegeben, er hat es sich in den Timer gepinnt und irgendwann den Namen seiner Ex darunter geschrieben. Er sagte mir, ich sei die Frau die er heiraten will etc. etc. um gleichzeitig eine Freundin zu haben.
Das Schlimme an solchen Männern ist, dass sie selber glauben was sie sagen. Sie fühlen sich im Recht, weil sie in ihrem Selbstmitleid so gefangen sind, dass sie jeden ihrer Schritte egal wie sehr er verletzt als nötigen Befreiungsschlag für sich selber empfinden.
Dass Du damit nicht zurecht kommst verstehe ich sehr gut. WARUM war die! Frage die mich zwei Jahre beschäftigte. Ich habe eine Therapie in anspruch genommen um mein Examen nicht durch dieses Hamsterrad meiner Gedanken zu gefährden.
Ich habe dabei gelernt, dass ER wie eine Fliegenfalle funktionierte.
Mit seinen Lügen und völlig überzeugenden Geschichten war ich als wahrhafter Mensch permanent in der Falle, weil ich mich einfach nicht vorstellen konnte, dass jemand solche Dinge sagt aber nicht meint....
Ich habe daraus gelernt Süßholzrasplern zutiefst zu misstrauen oder mich über sie zu amüsieren. Und dass man einen Mensch nach seinen Taten nicht nach seinen Worten beurteilen soll.
Ok-er hat mit Dit eine greifbare Sache angefangen (Wohnung etc.) aber er ist gegangen und man kann es drehen und wenden wie man will, sein Abgang war melodramatisch (auch dann wenn er ernsthaft und tatsächlich erkrankt ist) und schäbig.
Du wirst irgendwann wieder einen Weg sehen, dass wünsche ich Dir jedenfalls von Herzen!
justine
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