Mein Freund wird Vater von seiner EX!!!
13 Antworten5'350 AufrufeGestartet von Rice ·
RiceThemenstart
Hallo, ich weiß inzwischen einfach nicht mehr weiter und dachte mir, vielleicht kann mir jemand einen guten Tipp geben.
Mein Freund wird Vater von seiner EX. Wir sind gerade mal 1 Monat zusammen und keinen sehr leichten Start. Seine EX hat am anfang noch bei ihm gewohnt. Erst vor kurzem hat er den Anrufbeantworter und die Türklingel von ihrem Namen befreit. Wir haben uns auch mehr oder weniger zusammen raufen müssen, sind doch sehr unterschiedlich erzogen und aufgewachsen.
Ich war an diesem Abend Freitag so fertig und wußte nicht ob er mit mir noch zusammen sein möchte, das ich mich von ihm getrennt habe. War blöde von mir, aber ist wohl eine art von Schutz, damit ich nicht mehr verletzt werde.
Ich habe ihn heute angerufen, er ist sauer weil ich schluss gemacht habe. Kann ich schon verstehen. Aber ist mein verhalten nicht auch ein bischen zu verstehen?? Er meinte es ginge ihm gut und er hat sich damit abgefunden, das schluß ist.
Ich habe um ihn gekämpft und er überlegt sich das zwischen uns noch mal und wie es mit seiner EX und ihm weiter geht. Er hat gemeint, er braucht Zeit für sich, die ich ihm gegeben habe.
Ich bin inzwischen einfach nicht mehr sicher, ob sich der Kampf lohnen wird. Ihm seint es egal zusein ob wir zusammen sind oder nicht, ich scheine ihm egal zu sein. Er sagt zwar das das nicht stimmt. Würde er sich dann nicht anders Verhalten??
Seine EX liebt er nicht mehr, aber er möchte sie in der schweren Zeit nicht allein lassen und ein guter Vater sein. Und nicht nur alle 14 Tage. Aber ist das mit einer Beziehung zu vereinbaren?? Und bleibe ich nicht früher oder später auf der Strecke??
Ich weiß echt nicht mehr weiter, würde mich auf Antworten freuen.
Gruß Rice
Mein Freund wird Vater von seiner EX. Wir sind gerade mal 1 Monat zusammen und keinen sehr leichten Start. Seine EX hat am anfang noch bei ihm gewohnt. Erst vor kurzem hat er den Anrufbeantworter und die Türklingel von ihrem Namen befreit. Wir haben uns auch mehr oder weniger zusammen raufen müssen, sind doch sehr unterschiedlich erzogen und aufgewachsen.
Ich war an diesem Abend Freitag so fertig und wußte nicht ob er mit mir noch zusammen sein möchte, das ich mich von ihm getrennt habe. War blöde von mir, aber ist wohl eine art von Schutz, damit ich nicht mehr verletzt werde.
Ich habe ihn heute angerufen, er ist sauer weil ich schluss gemacht habe. Kann ich schon verstehen. Aber ist mein verhalten nicht auch ein bischen zu verstehen?? Er meinte es ginge ihm gut und er hat sich damit abgefunden, das schluß ist.
Ich habe um ihn gekämpft und er überlegt sich das zwischen uns noch mal und wie es mit seiner EX und ihm weiter geht. Er hat gemeint, er braucht Zeit für sich, die ich ihm gegeben habe.
Ich bin inzwischen einfach nicht mehr sicher, ob sich der Kampf lohnen wird. Ihm seint es egal zusein ob wir zusammen sind oder nicht, ich scheine ihm egal zu sein. Er sagt zwar das das nicht stimmt. Würde er sich dann nicht anders Verhalten??
Seine EX liebt er nicht mehr, aber er möchte sie in der schweren Zeit nicht allein lassen und ein guter Vater sein. Und nicht nur alle 14 Tage. Aber ist das mit einer Beziehung zu vereinbaren?? Und bleibe ich nicht früher oder später auf der Strecke??
Ich weiß echt nicht mehr weiter, würde mich auf Antworten freuen.
Gruß Rice
hi rice...
vielleicht könntest du nochmal näher auf das beziehungsgeflecht zwischen ex, deinem ex, vater, dir erklären?
sonst kann man deinen artikel nicht wirklich gut verstehen...
*danke*
ciao ciao
vielleicht könntest du nochmal näher auf das beziehungsgeflecht zwischen ex, deinem ex, vater, dir erklären?
sonst kann man deinen artikel nicht wirklich gut verstehen...
*danke*
ciao ciao
hallo RICE
ich würd überglücklich und stolz auf ihn sein, wenn er sagt, dass er sich um den wurm kümmern will. ich mein, gibt genug daddys, die das nicht tun. und du musst ihn da unterstützen, dass er sowas auch wirklich durchzieht.
wie kannst du da so egoistisch sein und solche aussagen machen wie:
ansonsten solltest du mal runter kommen und dich beruhigen.
alles gute
ich würd überglücklich und stolz auf ihn sein, wenn er sagt, dass er sich um den wurm kümmern will. ich mein, gibt genug daddys, die das nicht tun. und du musst ihn da unterstützen, dass er sowas auch wirklich durchzieht.
wie kannst du da so egoistisch sein und solche aussagen machen wie:
Seine EX liebt er nicht mehr, aber er möchte sie in der schweren Zeit nicht allein lassen und ein guter Vater sein. Und nicht nur alle 14 Tage. Aber ist das mit einer Beziehung zu vereinbaren?? Und bleibe ich nicht früher oder später auf der Strecke??ich glaube ein kind zu haben und ne freundin ist wohl nicht miteinander vergleichbar... vorallem seit ihr sehr kurz zusammen.
Ich habe ihn heute angerufen, er ist sauer weil ich schluss gemacht habe. Kann ich schon verstehen. Aber ist mein verhalten nicht auch ein bischen zu verstehen?? Er meinte es ginge ihm gut und er hat sich damit abgefunden, das schluß ist.aus deinem text kommt nicht ganz raus, was er dir genau angetan hat. ich verstehe es nicht, wenn du fragst ob man dich in so einer situation nicht auch verstehen würde. in was für eine situation?
ansonsten solltest du mal runter kommen und dich beruhigen.
alles gute
ahhhhh *danke @ jerrina :)
ich hab die überschrift des artikels
also "mein freund wird vater seiner ex" verstanden!!!!
ahso ahso....
also irgendwie saß ich da ganz schön auf der leitung! 8)
ich schließ mich jerrina vollkommen an!
väter, die sich um ihren nachwuchs kümmern, vor allem wenn sie nicht mehr mit der mutter zusammen sind, sind eher selten und daher ist sein verhalten absolut super!
ja, ich denke auch, dass das was mit egoismus zu tun hat.
bloß, weil er sich um sein kind kümmert, heißt das nicht, dass er dich nicht mehr liebt.
das eine hat mit dem anderen nix zu tun!!!
du glaubst, dass er wenn er jetzt mehr mit seinem kind zu tun, auch wieder mehr zeit mit seiner ex verbringt und er dadurch vielleicht wieder gefühle aufbauen könnte?
*grüße*
ich hab die überschrift des artikels
also "mein freund wird vater seiner ex" verstanden!!!!
ahso ahso....
also irgendwie saß ich da ganz schön auf der leitung! 8)
ich schließ mich jerrina vollkommen an!
väter, die sich um ihren nachwuchs kümmern, vor allem wenn sie nicht mehr mit der mutter zusammen sind, sind eher selten und daher ist sein verhalten absolut super!
ja, ich denke auch, dass das was mit egoismus zu tun hat.
bloß, weil er sich um sein kind kümmert, heißt das nicht, dass er dich nicht mehr liebt.
das eine hat mit dem anderen nix zu tun!!!
du glaubst, dass er wenn er jetzt mehr mit seinem kind zu tun, auch wieder mehr zeit mit seiner ex verbringt und er dadurch vielleicht wieder gefühle aufbauen könnte?
*grüße*
Hallo Rice,
es stimmt schon was die anderen meinen, dass es toll ist, dass er sich um das Kind kümmern will. Ich denke aber gleichzeitig, dass seine Ex bestimmt mehrere Versuche starten wird ihn (auch damit) zurückzuerobern, und wer weiss ob er da nicht doch nochmal schwach wird, damit das Kind ein schönes zu hause hat.
Auf langer Sicht gesehen, denke ich dass Du immer die zweite Geige spielen wirst.
Du solltest Dir Gedanken machen, wie sehr Du in liebst und inwieweit Du bereit bist, dafür zu kämpfen und auch auf einiges zu verzichten !?
Ward ihr schon zusammen, als sie von ihm schwanger wurde ?
Denn dann könnte ich es schon verstehen, dass Du Schluss gemacht hast.
Gruß
Janina
es stimmt schon was die anderen meinen, dass es toll ist, dass er sich um das Kind kümmern will. Ich denke aber gleichzeitig, dass seine Ex bestimmt mehrere Versuche starten wird ihn (auch damit) zurückzuerobern, und wer weiss ob er da nicht doch nochmal schwach wird, damit das Kind ein schönes zu hause hat.
Auf langer Sicht gesehen, denke ich dass Du immer die zweite Geige spielen wirst.
Du solltest Dir Gedanken machen, wie sehr Du in liebst und inwieweit Du bereit bist, dafür zu kämpfen und auch auf einiges zu verzichten !?
Ward ihr schon zusammen, als sie von ihm schwanger wurde ?
Denn dann könnte ich es schon verstehen, dass Du Schluss gemacht hast.
Gruß
Janina
Hallo Senorita
Also mein Freund ist jetzt mein Ex, da ich ja schluss gemacht habe. Und seine Freundin, vor unserer Beziehung, ist jetzt schwanger von ihm.
Ich hoffe so ist das ganze verständlicher, war eben sehr aufgewühlt.
Gruß Rice
Also mein Freund ist jetzt mein Ex, da ich ja schluss gemacht habe. Und seine Freundin, vor unserer Beziehung, ist jetzt schwanger von ihm.
Ich hoffe so ist das ganze verständlicher, war eben sehr aufgewühlt.
Gruß Rice
Hallo Jerrina
Natürlich bin ich stolz das er sich um sein Kind kümmer nöchte, darum geht es mir auch überhaupt nicht. Das soll er schon machen und da werde ich ihn auch unterstützen.
Ich denke nicht das ich egoistisch bin nur weil ich angst habe ihn zu verlieren. Ich muß dann sehr viel rücksicht nehmen, auf einiges verzichten und ich denke es wird auf keinen Fall sehr leicht für mich.
Auserdem hält er das wie zwei paar Schuhe. Ich bin der eine schuh und sie der andere, mich geht es nichts an was sie tut und sie nicht was ich tut. Also was ich damit sagen möchte, er schließt mich bei dieser Sache aus.
Na er hat mir einfach nur gesagt das sie schwanger ist, mich mehr oder weniger mit dem Problem allein gelassen. Gerade weil wir erst einen Monat zusammen sind, hätte er doch gerade wegen dem Kind, die Beziehung zwischen uns beenden können wollen.
Ich hätte mir gewünscht, das er z. B. sagt, das er sich um das Kind kümmern möchte, er die Frau nicht mehr liebt und mit mir zusammen sein möchte oder mich wenigstens in den Arm nimmt. Nichts von allem dem, nur das er kein Kind von einer Frau möchte mit der er nicht zusammen ist.
Gruß Rice
Natürlich bin ich stolz das er sich um sein Kind kümmer nöchte, darum geht es mir auch überhaupt nicht. Das soll er schon machen und da werde ich ihn auch unterstützen.
Ich denke nicht das ich egoistisch bin nur weil ich angst habe ihn zu verlieren. Ich muß dann sehr viel rücksicht nehmen, auf einiges verzichten und ich denke es wird auf keinen Fall sehr leicht für mich.
Auserdem hält er das wie zwei paar Schuhe. Ich bin der eine schuh und sie der andere, mich geht es nichts an was sie tut und sie nicht was ich tut. Also was ich damit sagen möchte, er schließt mich bei dieser Sache aus.
Na er hat mir einfach nur gesagt das sie schwanger ist, mich mehr oder weniger mit dem Problem allein gelassen. Gerade weil wir erst einen Monat zusammen sind, hätte er doch gerade wegen dem Kind, die Beziehung zwischen uns beenden können wollen.
Ich hätte mir gewünscht, das er z. B. sagt, das er sich um das Kind kümmern möchte, er die Frau nicht mehr liebt und mit mir zusammen sein möchte oder mich wenigstens in den Arm nimmt. Nichts von allem dem, nur das er kein Kind von einer Frau möchte mit der er nicht zusammen ist.
Gruß Rice
Hallo Senorita
ja und das denke ich auch, das sie gerade wegen dem Kind vielleicht noch mal zusammen kommen. Obwohl sie ihn sehr verletzt hat, wird er ihr wohl verzeihen können.
So darf ich doch aber eigentlich nicht an die Sache ran gehen sonst klappt es doch sowieso nicht zwischen uns beiden.
Währe es nicht besser wenn ich gehe und geben dem Kind somit seine Eltern zurück? Vielleicht kommen sie dann noch mal zusammen.
Aber ist das dann auch egoistisch gedacht?
Gruß Rice
ja und das denke ich auch, das sie gerade wegen dem Kind vielleicht noch mal zusammen kommen. Obwohl sie ihn sehr verletzt hat, wird er ihr wohl verzeihen können.
So darf ich doch aber eigentlich nicht an die Sache ran gehen sonst klappt es doch sowieso nicht zwischen uns beiden.
Währe es nicht besser wenn ich gehe und geben dem Kind somit seine Eltern zurück? Vielleicht kommen sie dann noch mal zusammen.
Aber ist das dann auch egoistisch gedacht?
Gruß Rice
Hallo Janina
nein, er ist mir nicht fremd gegangen. Sie ist jetzt anfang 3 Monat.
Ich habe keine Ahnung ob er mir das Wert ist, die Zeit die wir hatten ist einfach zu kurz um das zu beurteilen zu können.
Irgendwo hab ich nicht das Gefühl das er zu mir steht. Ich habe das Gefühl, das ich ihm egal bin. Das es ihm egal ist ob wir zusammen sind oder nicht. Vielleicht liegt es daran das er überfordert ist, ich habe echt keine Ahnung.
Aber wie soll ich ihm bei stehen in dieser Schweren Zeit wenn ich immer angst haben muß ihn zu verlieren, weil ich ihm einfach so wenig bedeute.
Noch was er ist von seiner EX gleich zu mir, er hatte keine Zeit von seiner EX abschied zu nehmen. Sie hat bei ihm auch nach dem schluss war noch bei ihm gewohnt, bis wir zusammen gekommen sind, war ca. 1 Woche später.
Es wird einen schwere Zeit werden und ich weiß auch das er mich sehr mag und sich in mich verliebt hat, aber von liebe habe weder ich noch er nie gesprochen. Dazu ist es auch einfach noch zu früh und das Wort liebe ist einfach zu kostbar um damit herum zu werfen.
Gruß Rice
nein, er ist mir nicht fremd gegangen. Sie ist jetzt anfang 3 Monat.
Ich habe keine Ahnung ob er mir das Wert ist, die Zeit die wir hatten ist einfach zu kurz um das zu beurteilen zu können.
Irgendwo hab ich nicht das Gefühl das er zu mir steht. Ich habe das Gefühl, das ich ihm egal bin. Das es ihm egal ist ob wir zusammen sind oder nicht. Vielleicht liegt es daran das er überfordert ist, ich habe echt keine Ahnung.
Aber wie soll ich ihm bei stehen in dieser Schweren Zeit wenn ich immer angst haben muß ihn zu verlieren, weil ich ihm einfach so wenig bedeute.
Noch was er ist von seiner EX gleich zu mir, er hatte keine Zeit von seiner EX abschied zu nehmen. Sie hat bei ihm auch nach dem schluss war noch bei ihm gewohnt, bis wir zusammen gekommen sind, war ca. 1 Woche später.
Es wird einen schwere Zeit werden und ich weiß auch das er mich sehr mag und sich in mich verliebt hat, aber von liebe habe weder ich noch er nie gesprochen. Dazu ist es auch einfach noch zu früh und das Wort liebe ist einfach zu kostbar um damit herum zu werfen.
Gruß Rice
ein ganz ehrlicher Tip, entferne Dich von ihm. Klar kann er nach so kurzer Zeit noch nicht genau wissen ob er Dich liebt und was er genau empfindet, aber das was da alles auf Dich zukommen würde, das würde ich mir 10 x überlegen ob ich das wirklich alles mitmachen will....jetzt kannst Du noch gehen und es schmerzt nicht ganz so sehr, als wenn ihr zusammenkommt Du kämpfst und doch enttäuscht wirst und genau das befürchte ich !
Wie alt bist Du denn ?
Willst Du Dich so früh schon mit solchen Problemen belasten ?
was wäre wenn Du mal ein Kind möchtest, wäre das noch bezahlbar und überhaupt
möglich, etc... wärest Du glücklich damit, immer an zweiter Stelle zu stehen ?das sind alles Fragen die Du Dir stellen solltest !
Gruß
Janina
Wie alt bist Du denn ?
Willst Du Dich so früh schon mit solchen Problemen belasten ?
was wäre wenn Du mal ein Kind möchtest, wäre das noch bezahlbar und überhaupt
möglich, etc... wärest Du glücklich damit, immer an zweiter Stelle zu stehen ?das sind alles Fragen die Du Dir stellen solltest !
Gruß
Janina
hallo rice
also die ähnliche situation hatte ich auch schon mal...
mit dem guten ende, dass sie dann doch nicht schwanger war, wie zuerst angenommen.
aber ich habe mir dieselben gedanken gemacht...
dass ich dem kind seine eltern wegnehmen würde oder ihr den partner wegnehme, den sie jetzt wahrscheinlich dringend braucht...
das ist die eine seite.
die andere seite ist, dass ich mir sicher war, dass ich immer nur die *sagen wir mal* dritte im bunde wäre... und das wäre mir nicht recht gewesen...wer will schon andauernd was über die ex seines freundes hören?
das ist die andere seite.
ich bin damals zu dem entschluss gekommen, dass wenn sie doch schwanger gewesen wäre, ich mich auf jeden fall von ihm getrennt hätte.
ich glaube, das solltest du jetzt in dem fall auch tun!
so wie janina vorher geschrieben hat...
ich bin mir sehr sicher, dass es zwar weh tun wird, es dir aber auf dauer dabei gut gehen wird...
:trost:
bye bye
also die ähnliche situation hatte ich auch schon mal...
mit dem guten ende, dass sie dann doch nicht schwanger war, wie zuerst angenommen.
aber ich habe mir dieselben gedanken gemacht...
dass ich dem kind seine eltern wegnehmen würde oder ihr den partner wegnehme, den sie jetzt wahrscheinlich dringend braucht...
das ist die eine seite.
die andere seite ist, dass ich mir sicher war, dass ich immer nur die *sagen wir mal* dritte im bunde wäre... und das wäre mir nicht recht gewesen...wer will schon andauernd was über die ex seines freundes hören?
das ist die andere seite.
ich bin damals zu dem entschluss gekommen, dass wenn sie doch schwanger gewesen wäre, ich mich auf jeden fall von ihm getrennt hätte.
ich glaube, das solltest du jetzt in dem fall auch tun!
so wie janina vorher geschrieben hat...
ich bin mir sehr sicher, dass es zwar weh tun wird, es dir aber auf dauer dabei gut gehen wird...
:trost:
bye bye
Hallo Janina
Ich bin 24 Jahre alt. So früh? Ich weiß nicht ob das eine Rolle spielt, wie alt man ist oder ob es die richtige Zeit ist. Es wird dafür nie die richtige Zeit geben.
Nach so kurzer Zeit kann ich nicht sagen, wie lange wir zusammen sind, ob wir auch mal Kinder haben werden, ob wir Heiraten, ich weiß es einfach nicht.Ich weiß das er Kinder von mir möchte, das hat er mir schon sehr oft gesagt. Aber ich denke das Spielt imoment keine Rolle.
Ich denke das kommt auch sehr auf den Partner an was er möchte. Und ob er mich in der hinsicht aus seinem Leben ausschließt, nur dann werde ich an zweiter Stelle sein. Denn sonst bin ich an erster Stelle, nämlich als einzige Freundin die er hat. Genauso wie das Kind immer an erster Stelle sein wird, weil es sein erstes und einziges Kind ist.
Ich zerbreche mir jeden Tag den Kopf was gut ist und was nicht, aber ich habe noch keine Lösung gefunden. Ich brauche dafür noch Zeit und vor allem ein Gespräch mit meinem EX.
Gruß Rice
Ich bin 24 Jahre alt. So früh? Ich weiß nicht ob das eine Rolle spielt, wie alt man ist oder ob es die richtige Zeit ist. Es wird dafür nie die richtige Zeit geben.
Nach so kurzer Zeit kann ich nicht sagen, wie lange wir zusammen sind, ob wir auch mal Kinder haben werden, ob wir Heiraten, ich weiß es einfach nicht.Ich weiß das er Kinder von mir möchte, das hat er mir schon sehr oft gesagt. Aber ich denke das Spielt imoment keine Rolle.
Ich denke das kommt auch sehr auf den Partner an was er möchte. Und ob er mich in der hinsicht aus seinem Leben ausschließt, nur dann werde ich an zweiter Stelle sein. Denn sonst bin ich an erster Stelle, nämlich als einzige Freundin die er hat. Genauso wie das Kind immer an erster Stelle sein wird, weil es sein erstes und einziges Kind ist.
Ich zerbreche mir jeden Tag den Kopf was gut ist und was nicht, aber ich habe noch keine Lösung gefunden. Ich brauche dafür noch Zeit und vor allem ein Gespräch mit meinem EX.
Gruß Rice
Hallo Senorita
Sie ist auf jedenfall Schwanger, hatte ein Ultraschallbild dabei.
Ganz erlich, ich kann nicht nur auf diese Frau rücksicht nehmen, ich muß auch schauen was ich möchte und noch wichtiger was mein EX möchte. Und wenn er mit dieser Frau nicht zusammen sein möchte, was an der Entscheidung auch kein Kind ändern sollte, dann nehme ich ihr auch nichts weg.
Sie kennt die Situation das es aus zwischen ihnen ist, das er eine neue Freundin hatte und wird doch nicht so doof sein zu glauben, das er zurück kommt. Denn wenn dies nur wegen dem Kind ist, dann ist es auch nie für das Kind gut, wenn seine Eltern nicht glücklich sind!
Stimmt, vielleicht geht es mir bald besser, vielleicht ist es auch besser für alle anderen. Ich weiß es nicht und so lange ich es nicht weiß, werde ich auch keine Entscheidung fällen.
Aber würde ich es mir da nicht sehr einfach machen, wenn ich alles hinwerfe und ihn einfach alleine lasse, mit all den Problemen und Sorgen? Was ist wenn er mit dieser Frau wirklich nicht mehr zusammen sein möchte und nicht zu ihr zurück geht, dann ist er allein. Darf ich den so feige sein, wenn er mir so wichtig ist und er veilleicht meine große Liebe sein könnnte?
Gruß Rice
Sie ist auf jedenfall Schwanger, hatte ein Ultraschallbild dabei.
Ganz erlich, ich kann nicht nur auf diese Frau rücksicht nehmen, ich muß auch schauen was ich möchte und noch wichtiger was mein EX möchte. Und wenn er mit dieser Frau nicht zusammen sein möchte, was an der Entscheidung auch kein Kind ändern sollte, dann nehme ich ihr auch nichts weg.
Sie kennt die Situation das es aus zwischen ihnen ist, das er eine neue Freundin hatte und wird doch nicht so doof sein zu glauben, das er zurück kommt. Denn wenn dies nur wegen dem Kind ist, dann ist es auch nie für das Kind gut, wenn seine Eltern nicht glücklich sind!
Stimmt, vielleicht geht es mir bald besser, vielleicht ist es auch besser für alle anderen. Ich weiß es nicht und so lange ich es nicht weiß, werde ich auch keine Entscheidung fällen.
Aber würde ich es mir da nicht sehr einfach machen, wenn ich alles hinwerfe und ihn einfach alleine lasse, mit all den Problemen und Sorgen? Was ist wenn er mit dieser Frau wirklich nicht mehr zusammen sein möchte und nicht zu ihr zurück geht, dann ist er allein. Darf ich den so feige sein, wenn er mir so wichtig ist und er veilleicht meine große Liebe sein könnnte?
Gruß Rice
Hey,
wie ich sehe ist dein Beitrag schon ein paar Jährchen her.
Da ich gerade jetzt in der gleichen Situation stecke, wollte ich mal hören und hoffe du liest irgendwie diesen Beitrag, wie deine Geschichte ausgegangen ist
wie ich sehe ist dein Beitrag schon ein paar Jährchen her.
Da ich gerade jetzt in der gleichen Situation stecke, wollte ich mal hören und hoffe du liest irgendwie diesen Beitrag, wie deine Geschichte ausgegangen ist
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