muss ich ständig verlieren?!

eröffne ein neues thema... weil es eine neue "traurige" geschichte in meinem leben gibt:

nachdem es mir extrem schwer gefallen ist endlich mit der alten geschichte (mit meinem ex) abzuschließen, gibt es da seit einem jahr einen menschen der sich sehr in mich verliebt hat.

Das wird jetzt ein bisschen eine mühseelige geschichte (sorry):

wir arbeiten teilweise zusammen... er ist seit ca. vier jahren in der beziehung.

anfangs kam die ganze gefühlssache ausschließlich von seiner seite, weil ich wie gesagt noch sehr in der alten geschichte drinnen hing. begonnen hat alles ca. im oktober 2008. wir haben hin und wieder gemailt (lustige mails), aber es bestand so keine wirklicher kontakt. gegen ende des jahres haben wir uns beim ausgehen mal getroffen und da kam es zu einem kuss. ich habe danach ziemlich abstand gesucht, da ich mir dachte, dass es wenig sinn macht hier nachzuhaken. ihm gefiel das jedoch irgendwie nicht, dass ich es "nur" als geschichte abtun wollte und ein monat später rief er mich eines nachts plötzlich deswegen an. er wollte wissen was mit mir los ist und wieso ich so bin wie ich bin. er wollte das wir freunde werden - was ich ihm auch angeboten habe, weil ich ihn ja sehr sympatisch fand. wir redeten auch über ihn und seine beziehung zu seiner freundin. wir verstanden uns sehr gut - auch wenn er bestimmt mehr in mir gesehen hat als bloss eine freundin. dann märz: er hat sich getrennt... ich hab ihn so gut es ging als freundin gefangen, hab ihm zugehört, ihm meine zeit gewidmet. er hat mir unglaubliche dinge gesagt und wir haben festgestellt wie ähnlich wir sind. nach ca einer woche ist er wieder zu seiner freundin zurück, davor haben wir uns geküsst. dann haben wir abstand gesucht - wir wollten / ich wollte fair sein und dem ganzen zwischen uns platz für freundschaft lassen. wir waren dann auch fair - außer dass die sehnsucht bei ihm sehr gewachsen ist und er hat mir immer mehr sms geschrieben oder versucht mich bei der arbeit zu treffen. wir mussten nicht miteinander reden, haben uns meist einfach so verstanden... aber zu diesem zeitpunkt hatte ich immer noch nicht kapiert wie sehr ich ihn in der zwischenzeit ins herz geschlossen hatte. die sms von seiner seit wurden immer eindeutiger und es war offensichtlich das mehr zwischen uns war als freundschaft. es war so heftig, dass ich mich kaum mehr dagegen wehren konnte und ihn teilweise gebeten hab einfach weniger mir gegenüber zu sagen. das hat so halbwegs gepasst... doch als er dann über eine woche sich kaum mehr gemeldet hat (wo ich ihn moralisch als freund gebraucht hätte) hab i erst gemerkt wie sehr mich die situation belastet...

so weit so gut... hab ihm das auch mitgeteilt und er hat mir gleich gesagt, dass er es gewußt hat.

dann kam das letzte wochenende: seit über 1,5 monaten haben wir uns endlich wieder mal beim weggehen getroffen. es war so schön wieder mit ihm reden zu können...(mehr wollte ich gar nicht) und ihn bei mir zu wissen. unter dem tisch hat er meine beine stets gehalten. er hat mir ganz offen und ehrlich gestanden, wie sehr er sich in mich verliebt hat. ja, so war es... und wir haben uns geküsst und sind händchenhaltend durch die stadt gezogen, obwohl ich mich mega schlecht dabei gefühlt hab. das verbotene reizt aber doch manchmal.

samstag wieder das selbe... es hat gebrannt zwischen uns (wie er meinte). aber ich konnte nicht, wollte was machen dass er mich einfach fallen lässt, weil i so angst hatte... doch er hat gewußt wieso ich was anstelle (weil er mich kennt) und so hat er dienstag wieder seine freundin verlassen... und ich hab in mir eine unruhe gespürt. ich wollte nicht der trennungsgrund sein. er hat mir geschworen, das ich nicht der grund sei, sondern andere dinge. er möchte sich ändern und endlich für sich selbst leben... er meinte auch, dass ich uns doch eine chance einräumen soll und nicht vor angst alles wegschmeißen soll - er wisse, dass es zwischen uns was besonderes sei!

nun, 2 tage später bekomm ich ein sms von ihm: er ist wieder zurück zu ihr, weil er sie liebt und nun weiß was er will. und nun ist es endgültig so, dass wir keinen kontakt mehr haben... (nicht haben dürfen)! er hat ihr alles gesagt und natürlich verlangt sie, dass er mit mir nix mehr machen darf (würde ich an ihrer stelle auch machen bzw. würd ich so einen typen in den wind schießen),

doch das tragische für mich ist: es tut mir sehr weh, denn genau das wollte ich nie. ich habe mich geöffnet (nach langem betteln seinerseits) und nun passiert das wovor ich sooooooooooooooooooo angst hatte: ich habe einen sehr sehr guten freund von mir verloren... und wieder einmal hab ich "verloren!". manchmal frage ich mich, was ich verbrochen hab, dass ich das verdient hab. sorry für das selbstmitleid, aber ich find es echt grad zum kotzen!

Entschildige bitte, aber wundert dich das wirklich,d ass das nicht geklappt hat?

Erst betrügt er seine Freundin, mit der er immerhin 4 Jahre zusammen ist, mit dir und dann macht ihr auf Prächen, nachdem er gerade mal ein paar Wochen getrennt ist?

Sorry, aber das ist doch von vorne bis hinten eine reine "Lückenbüßer"-Geschichte. Immer wenns bei ihm in der Beziehung gehakt hat und er jemanden brauchte, kam er an. Aber abgeschlossen hatte er damit offensichtlich. Wie auch nach so kurzer Zeit?

Ich weiß, dass das für dich eine Scheiß-Situation ist und du hast auch mein Mitgefühl, aber für mich war das irgendwie vorhersehbar und damit vermeidbar.

Tut mir ehrlich leid!

liebe lagrima...

tut mir leid, das du dich so "benutzt" fühlst...

ich möchte aber auch zu bedenken geben...das dieses hin und her, schon damit begonnen hat...das ihr euch aufeinander eingelassen habt, solange die Beziehung noch nicht mal beendet war...

möglicherweise hat er dich als Sprungbrett benutzt...du hast aber schon auch zugestimmt mit "bitte spring"...

ich halte sein Verhalten nicht für richtig...absolut nicht...aber ich habe jetzt mal eine Frage an dich...

du warst doch selber in einer Beziehung, oder?...und kannst dich sicher noch erinnern, wie sehr man hin und her schwanken kann...gefühlsmässig...also vor, während und auch nach einer Trennung...

was mir persönlich leid tut ist, das du dich so jemanden geöffnet hast und du offensichtlich wieder ein wenig von Neuem beginnst...

aber wenn du nachdenkst...kannst du vielleicht auch erkennen...das es ein wenig absehbar hat sein können...

liebe legrima...Kopf hoch! und weitergehen

tröstende Grüsse

die ilmy...

@roya

tja...

da hab ich wohl die situation schon ein wenig falsch dargestellt...

er hatte sich ja einmal im märz nur für eine woche getrennt und damals war auch ich die, die ihn animiert hat es nochmal mit seiner freundin zu versuchen. zudem war es keinesfalls so, dass er mich wegen seiner freundin vollgejammert hat - ganz und gar nicht.

es war mehr die tatsache, was er zu mir gesagt hat, obwohl er es nicht sagen hätte müssen... und die tatsache, dass ich mich auch ständig gegen diese dinge gewehrt habe.

wir haben nie wirklich auf pärchen getan - waren wir auch nie. es ist zwischen uns einfach so passiert und ER hatte das gefühl, dass es um ihn geschehen ist.

ganz ehrlich war ich immer der ansicht, dass i sowieso nicht auf ihn steh und erst jetzt hab ich mitbekommen, wie sehr er mir fehlt und wie wichtig er mir war...

lückenbüßer wollte ich nie sein und war ich auch nie - das ist ganz sicher, weil dafür war er auch zuviel für mich da als es mir mal nicht gut ging.

also, verstehe zwar deine reaktion, aber wahrscheinlich hab ich das etwas falsch dargestellt.

@ilmy

... ich weiß sehr wohl, dass mein verhalten auch nicht immer korrekt war. aber ich hab ihn immer zurückgewiesen. klar hab ich ihn animiert, in dem ich gern mit ihm geflirtet hab. aber ich hab ganz ganz oft ihm sogar verboten mir ständig solche dinge zu sagen...

und ja, ich weiß, wie sehr man da schwanken kann und daher hab ich ihn sogar daran angehalten seine freundin nicht zu verlassen. ich wollte und will nicht "sprungbrett" sein.

ich habe auch immer partei für seine freundin ergriffen... und ich weiß auch, dass man sich auf sowas nicht einlassen soll. ich hab mich ehrlich gewehrt, aber irgendwann ist der damm bei mir gebrochen und damit hab ich einen sehr guten freund für immer verloren - das macht mich im grunde so furchtbar traurig!

liebe lagrima...

ich denke, es macht dich traurig...das du so zurückgestossen wirst...

du bezeichnest ihn immer wieder als "Freund"...findest du, Freundschaft beinhaltet so ein bewusstes ausnutzen von erwünschten/gewünschten/frisch gepflanzten Gefühlen?...

ich denke nicht, das er den Titel "Freund" verdient hat...

aber lagrima, das musst du für dich entscheiden...

liebe Grüsse...

@ roya

danke fürs aneinanderfügen...

Ich wollte die Geschichte auch darum posten, weil ich euch zeigen wollte, wie schnell man sich selbst in was "verlieren" kann. Mir ist klar, dass ich selbst daran einen großen Teil selbst schuld bin und das mein Verhalten nicht zu entschuldigen ist.

Es ist zuviel zwischen uns gewesen, als dass wir einfach so wieder freunde werden könnten. ich versteh nur nicht, wie er mir solche dinge sagen konnte und nun sich so aus meinem leben schleicht - ohne melden... und dabei sehen wir uns fast täglich!!!

@ ilmy

inwiefern siehst du hier was falsches daran ihn als "freund" zu bezeichnen?! er ist und war für mich ein sehr guter freund. und es ist nicht so, dass meine gefühle hier nicht mit im spiel waren. ich habe mich nur immer ständig sehr gegen ihn gewehrt, weil ich eben vor dem allem so angst hatte. aber schließlich konnt ich mich nicht mehr wehren und geendet hat es indem was nun ist.

ich glaub ja schließlich auch, dass er eine "gute" entscheidung für sich getroffen hat. und du hast sicher recht damit, dass es hart ist ständig zurückgewiesen zu werden... darunter leid ich wirklich. das war jetzt halt wieder so ein "oben-drauf".

aber ich denke auch, dass man sich gewisse situationen auch absichtlich so legt...

(ich bin echt kein schlechter mensch - aber aus mir wurde dieser mensch durch viele viele trennungen und kränkungen - und ich hab so angst zu stein zu werden)

inwiefern siehst du hier was falsches daran ihn als "freund" zu bezeichnen?! er ist und war für mich ein sehr guter freund. und es ist nicht so, dass meine gefühle hier nicht mit im spiel waren. ich habe mich nur immer ständig sehr gegen ihn gewehrt, weil ich eben vor dem allem so angst hatte. aber schließlich konnt ich mich nicht mehr wehren und geendet hat es indem was nun ist.

weil ich denke, das er das genau wusste...du ihm das wahrscheinlich auch mitgeteilt hast...und er dich auch "benutzt" hat...ist das Freunschaft für dich?...würdest du das mit einem "Freund" machen?

er ist nicht dein Freund lagrima...also behaupte ich jetzt mal, und lasse es im Raum stehen...

verzweifle nicht lagrima...

deine Zeit kommt auch wieder ;)

manchmal frage ich mich, was ich verbrochen hab

Ich werde Dir einmal diese Frage aus meiner Sicht heraus beantworten.



Hier Dein Verbrechen ;-)





Du hast die Regeln verletzt die ungeschrieben in einer Freundschaft stehen. Du hast ihn nicht genug davon abgehalten sich in Dich zu verlieben, Du bist sogar Schuld daran das er auf Dich eingegangen ist, denn im entscheidenden Moment hast Du versagt. Statt das Du ihn ausbremst und sagst was Du denkst, und das so direkt und unmißverständlich, wie es sein hätte müssen, hast Du in ihm Hoffnungen geweckt weil Du nicht zur genüge Widerstand geleistet hast. Du hast ihm nicht genug ins Gewissen geredet und ihm klar gemacht was er denn gerade für einen Unsinn tut! Du hättest ihm nen saftigen Tritt in den Hintern geben müssen, ihm klarmachen müssen das aus Freundschaft nur mehr werden kann wenn der andere dafür nicht einen Partner verletzt... Ich erspare mir jetzt eine Moralkeule, denn leiden tutst Du schon jetzt genug. Und für den Mißbrauch Deiner Freundschaft hast Du ja die gerechte Strafe erhalten...





Wenn Du mir nicht glaubst dann ließ mal Deinen eigenen Eröffnungspost.





Aus einer Freundschaft heraus, kann und sollte auch Liebe entstehen, aber nur wenn beide Singles sind und kein Dritter dadurch leiden muß. Würdest Du wohl auch nicht wollen, oder?





Sorry wenn das jetzt schroff klang, aber Du hast gefragt ;-)

Ru





PS: Eines jage ich Dir noch rein: Wie kommst Du denn dazu zu behaupten das Du einen Freund verloren hast? Wenn Du nochmal mit ihm und seiner Partnerin gesprochen hättest und klartisch gemacht hättest, was Du im übrigen immernoch machen kannst, dann würdest Du vllt. sogar eine Freundschaft nicht nur mit ihm sondern auch mit ihr haben können, sofern Du geschickt genug bist in Sachen Diplomatie. Liegt alles in deinen Händen... aber lass dem erstmal eine gewisse Vorlaufzeit damit die beiden die Geschehnisse erstmal verarbeiten können ;-)

@ilmy

ok, ich versteh was du mir sagen wolltest. ich denke mal, dass wir beide sind zu weit gegangen - was auch bestimmt dran liegt, dass wir beide "grenzgänger" sind.

@rurouni

ich will auch ehrliche meinungen dazu. ich denke nämlich, dass ich es auch gefordert hab. es musste so weit kommen, damit ich selbst wieder meine "grenzen" spüre. ich weiß, dass ich ihn hätte abwehren müssen. aber solche dinge sind leichter zu sagen, wenn man außen sitzt. sitzt man währenddessen im boot und hört sich das alles an und steigert sich rein, dann schaut vieles gleich ganz anders aus. ich habe öfters versucht (aber eben nur versucht) den kontakt abzuflauen... aber er ist dann immer wieder auf mich zugetreten. er war so offen und so direkt - das hat mich umgehauen. ich hab ihm in die augen geschaut und ihm geglaubt - das ist das wofür ich jetzt zahle!

und außerdem: es sollte auch nie wer dritter darunter leiden - das kannst du mir glauben. er war es der mir ständig gesagt hat, dass er sich bei mir das erste mal wieder frei und als sich selbst spürt und es gab momente wo wir wie unter einer glocke waren - niemand konnte uns was anhaben. und außer zwei abende - an denen ich echt schwach war - war da nix. seine anträge mit mir nach hause zu gehen... hab ich immer schroff zurückgewiesen.

ich bin auch irgendwie "froh", dass es nun nicht so weit gekommen ist, dass er allein dasteht... denn als er mir erklärt hat, er will sie deswegen verlassen, war mir klar, dass ich da nicht sein will.

und außerdem bin ich so diplomatisch: hab ihm auch einen brief geschrieben in dem ich ihm alles erklärt habe und ihm angeboten habe nach einiger zeit wieder an eine freundschaft anzuknüpfen sofern seine freundin damit umgehen kann. hab ihm auch angeboten diesen brief seiner freundin zu zeigen, damit sie es besser versteht... weil er/sie ist mir verdammt wichtig! leider kann man gegen seine gefühle echt nur wenig tun... ich hab mich verliebt. aber ich weiß, dass die zeit es richten wird und ich mich davon entfernen werde - das hoff ich! und ich werd mich nach den spielregeln seiner freundin richten müssen, das ist klar. mir war selbst nicht klar, dass mich das so verletzen wird - aber vielleicht ist es auch die verletzung die ich mir damit selbst zugefügt habe...

:)

Ahh das ließt sich doch herrlich! Ich finde es sehr schön wie Du Deine Einstellung, so klar und bereuend beschrieben hast! Das zeugt davon das Du Deine Erfahrungen gesammelt hast und nicht weitere Fehler ankündigst oder gar uneinsichtig bist ;-) Spitze gibs nen Daumen für!





In meinen Augen wirst Du mit dieser Einstellung eine wahrhaft gute Freundin sein, für jeden der es verdient. Mach weiter so, Du spitzen Freundin :-) Ich drück Dir ganz fest die Daumen damit alles wieder ins Reine kommt.





Bis dann





Der Wanderer

danke... das hoff ich doch ;)

jetzt ist es halt auch in seiner hand was er drauß machen will...

ich muss gerade an das lied von clueso denken : GEWINNER!

The winner takes it all ;-)





Doch sei nicht erbost wenn Du verlierst, das gehört zum Spiel des Lebens einfach dazu. Nimm es einfach hin und gut is.





Saionara lagrima-San





Ru

hm...

leider ist mir das bewußt.

ich glaub, die tatsache, dass ich selbst auch schon wegen einer anderen verlassen wurde macht mich zusätzlich sehr fertig. irgendwie hab ich dadurch immer das gefühl auf der "falschen seite" zu stehen.

aber wie gesagt: ich bin nicht der mensch, der will, dass ein dritter unter ihm leidet.

ich wünschte mir einfach nur manchmal, dass mein leben auch geregelter und ruhiger wäre und dass ich einen menschen hab der mich so liebt wie ich bin. weil wenn ich was weiß, dann weiß ich dass er mich mit meinen stärken sowie meinen schwächen mag.

mhm...

sowas zu finden, ist verdammt schwierig!

ich wünschte mir einfach nur manchmal, dass mein leben auch geregelter und ruhiger wäre und dass ich einen menschen hab der mich so liebt wie ich bin. weil wenn ich was weiß, dann weiß ich dass er mich mit meinen stärken sowie meinen schwächen mag.
!

auf jeden fall weißt du, dass Du damit nicht alleine da stehst. ;)

und es ist auch nicht immer einfach das Ganze als Spiel des Lebens hinzunehmen und Gut ist es. Aber letzlich ist es so....

Vielleicht hilft es Dir ja, wenn Du das Ganze nicht so sehr siehst, als wärst Du die Verliererin. Auch Du hast an dieser Geschichte gewonnen:

schöne Momente, die Dir bleiben...eine lehre, du du daraus ziehen und mitnehmen kannst.

Zu stehen, dass du lieben kannst, gefühle hast und zudem staehst, was du willst.

@anschule

ja, allein ist man/frau mit dem wunsch bestimmt nicht :)

und ich bin zuversichtlich, dass der "richtige" noch kommen wird. zudem lerne ich gerade wieder mehr auf mich zu hören - etwas das man bei mehreren trennungen erst wieder lernen muss. zudem ist es ein wahnsinn, wenn man bemerkt wieviel bestätigung man von seinem umfeld bekommen kann.

mhm...sowas zu finden, ist verdammt schwierig!

*lach* Nur so schwierig wie man es sich selbst macht ;-)





Sei natürlich und verstell Dich nicht für andere, sei Vorbild und behüte und pflege eine Freundschaft. Sie ist kostbarer als alles andere auf dieser Welt.





Eine Freundschaft ist heilig, und kann bis zum Ableben halten. Freundschaft kann man nur vorleben, und dem Freund zeigen wie es geht der es wiederum nachmacht.





Freundschaft bedeutet auch mal dem anderen Dinge zu sagen die wehtun können, das darf der andere aber nicht gleich als Angriff werten und beleidigt sein, oder gar zurückschlagen. man sollte die Dinge bereden und klären, aber den Rückzugf eines anderen auch respektieren.





Freunde sollten miteinander wachsen und sich gegenseitig stärken und nicht den anderen behindern und auf der Stelle halten.





Alles eine Frage der Psychologie und Erziehung...

Konbawa





Ru

naja... wer will es schon einfach, wenn es kompliziert auch geht.

ich denke, das jede trennung auch ein wenig selbstwertgefühl nimmt - und auch in dem fall, wie ich es grad durchlebe - habe ich das gefühl, dass er vieles von mir mitgenommen hat und mir das nie in der form zurückgeben können wird, weil er gar nicht darf ;)

das ist halt das ungerechte an der ganzen situation.

aber eben auch das muss man in der freundschaft lernen: geben ohne eine gegenaktion bzw. etwas dafür zu verlangen. nur manchmal, manchmal ertappe ich mich bei solchen "verlusten" dabei, darüber nachzudenken, ob man/frau zuviel geben kann oder ZU nett sein kann und man/frau dadurch ständig auf der verliererbank sitzt!!!

eigentlich fühl ich mich voll schlecht, dass ich hier überhaupt jammere, denn wie gesagt: ich bin selbst schuld an der situation.

heute feiert er seinen geburtstag und mich killt die vorstellung, dass alle anderen freunde eingeladen sind u ich darf nicht mal dabei sein. wobei ich das auch nicht könnte, weil da seine freundin ist... aber es macht mich trotzdem extrem traurig... ich vermisse ihn heute ganz heftig und er feiert. hatte ihm auch schon ein geschenk gekauft - das kann ich mir jetzt selbst gönnen.

so ist es - ich weiß.

und das andere miese ist, das mein anderer ex auch genau dieses wochenende feiert und ich morgen dann auch noch zu einer hochzeit allein hin muss.

fühl mich grad so allein gelassen.

hey lagrima...ich weiss schon das dir das vielleicht jetzt nicht so hilft beim aufarbeiten...

ABER....morgen ist wieder ein Neuer Tag...und deine Stimmung eine andere...

ruf jemanden an...triff dich mit jemandem...das bringt dich auch auf andere Gedanken...

liebe Grüsse

die ilmy

hi ilmy...

danke. ich habe genau das auch gemacht. langsam aber sicher lerne ich dazu. hab eine freundin eingeladen und mit ihr geplaudert... war schließlich ein nettes wochenende. auch wenn gerade so eine heirat nicht gerade das beste ding ist, wenn man selbst mit der liebe nicht so viel glück hat...

ich sehe momentan auch dass er online ist, aber wir melden uns nicht mehr beieinander... insgeheim wünsche ich mir, dass es ihm damit auch nicht soooooooooooo gut geht (ich weiß, dass es gemein ist, aber irgendwie würd ich es ihm schon gönnen)!

lg an euch lagrima