ewiges hin und her mit de Ex!

ach leute es ist echt schlimm zur zeit mit mir.

nach einem jahr habe ich wider einmal ins forum geschaut und einem leidensgenossen einen gut geglaubten rat gegeben, jetzt merke ich, dass ich eigentlich selber hilfe brauche weil ich mit meinen problemen nicht mehr weiter weis.

wie bei so vielen dreht es sich auch bei mir um meine exfreundin. wir waren 4.5 jahre zusammen, sie war meine erste grosse liebe, dann hat sie sich von mir getrennt. ich wusste ich überstehhe dies nur wenn ich den kontakt zu ihr total abbreche und das habe ich dann auch getan. das ganze erwies sich aber als äusserst schwierig, da wir in der selben strasse wohnen und den selben freundeskreis haben. nach ein paar monaten liefen wir uns prompt wieder über den weg.

wie das halt so ist trafen wir uns wieder häufiger, der kontakt wurde freundschaftlich, auch gegen aussen zeigten wir uns als gute freunde. so allmählich wurde der kontakt intimer, kuscheln, küssen, sex. es stimmte für beide, gegen aussen spielten wir die guten freunde und innerlich hatten wir eine sexbeziehung. das hielt über ein halbes jahr bis ich merkte das mir der sex mit ihr nicht reichte, ich wollte wieder mehr. just in diesem moment fing sie an für einen anderen intensivere gefühle zu entwickeln. ich wusste dies, denn wir waren immer ehrlich miteinander. als sie anfing auch mit ihm zu schlafen wurde es mir zuviel, ich brach den kontakt wieder ab.

es funktionierte wieder nicht, wieder kreuzten sich unsere wege nach ein paar monaten, wieder hatten wir einen freundschaftlichen kontakt, diesmal ohne intimitäten. wir führten sehr viele offenen ehrliche gespräche und wir kamen uns wieder näher. ich sagte ihr ich könne das nicht solange das mit dem anderen noch was läuft. daraufhin reduzierte sie den kontakt zu dem anderen, wies mich aber darauf hin das sie für ihn immer noch eine kollegin bleiben möchte, da er probleme mit seiner frau und seinem kind hat und sonst mit niemandem darüber reden kann.

doof wie ich war akzeptierte ich und wir versuchten es nochmals.

ein grosser fehler wie sich herausstellte, den jedesmal wenn sie sich mit dem anderen traf hatte ich angst da läuft wieder was. ich verkrampfte mich total, zog mich emotional unbewusst total von ihr zurück, so sehr dass auch unsere sexleben darunter lit, sie widerte mich richtig an, ich konnte sie nicht mehr anfassen, dauernd sah ich den anderen typen vor mir. resultat: nach zwei monaten machte sie wieder mit mir schluss weil sie sich von mir nicht mehr geliebt fühlte (war auch beim ersten mal so)!

und wieder fing das spiel von vorne an, kontaktabbruch, wiedersehen, freunde! doch diesmal war ich fest entschlossen sie als partner zu vergessen und wirklich eine echte freundschaft aufzubauen. eines tages erzählte sie mir wieder von diesem typen. als ich merkte, dass sie ihn wirklich zu lieben scheint sprach ich sie darauf an und unter tränen bestätigte sie meine vermutung. sie flehte mich an nicht schon wieder den kontakt abzubrechen, da ich die wichtigste person in ihrem leben sei. sie wünschte sich eine familie, kinder, doch ihr angehimmlter steckte in der scheidung und hatte bereits ein kind, ich wusste das wird nichts, denoch sagte ich ihr, sie sölle auf ihr herz hören und es zumindest versuchen. ich vesprach ihr für sie da zu sein, egal wie das raus kommt mit dem typen.

mit dem typen klapte es nicht, er hat sie verarscht, hingehalten und ist am schluss zu seiner frau und kind zurückgekehrt. ich war in dieser zeit für sie da, gab ihr die schulter zum ausweinen und mit der zeit wurde wirklich so eine art freundschaft daraus, was bei mir blieb war dieses beschissene fünkchen hoffnung dass es doch irgendwann wieder klapen könnte. der kontakt fing wieder an eine normale freundschaft zu überschreiten, wir kuschelten zusammen und ich schlief auch bei ihr, ohne jedoch intim zu werden. doch es verging keine sekunde in der ich nicht darauf gehofft hatte sie wieder zu küssen und mit ihr sex zu haben. das komische ist, mir war klar das eine beziehung nicht funktioniert, ich wollte einfach den sex!

gestern dann der supergau, ich schlief wieder bei ihr, wir fingen ganz offen an über die fehler unserer beziehung zu reden, plötzlich sagte sie, weist du, ich mag dich unglaublich gerne, ich liebe dich auch irgendwie und ich geniese jede sekunde mit dir, ich liebe es mit dir einzuschlafen und aufzuwachen aber....... au backe.... das aber, ich wusste jetzt kommt es, der ultimative hammer der mich zertrümmern wird.... aber, fuhr sie fort, du hasst absolut keine sexuelle anziehungskraft mehr auf mich!

Peng da war er! der riesige vorschlaghammer wurde mir frontal über den kopf gezogen und rammte mich ungespitzt in den boden. sie findet mich sexuell nicht mehr attraktiv, super, da könnte sie ja gleich sagen, du bist wie ein bruder für mich *kotz*

ja und nun stecke ich immer noch im boden fest und habe keine ahnung, wie ich weiter vorgehen soll. kontaktabbrechen geht nicht, zu oft habe ich das versucht, sex von ihr werde ich auch nicht mehr bekommen und ne beziehung erst recht nicht.

was ist blos mit mir los......

Ich weiß jetzt gar nicht was man dir raten kann! :trost:

Zur einen Seite kann es sein das du sie immer noch liebst, mit ihr eine Beziehung willst. Du weißt aber das das nicht geht und beschränkst dich deshalb auf den Sex.

Zur anderen Seite kann es auch sein das du einfach die Gewohnheit nicht aufgeben willst. Da du keine Beziehung mehr willst und der Sex ja gut war!

Ich finde es toll wie du für sie da warst, das kann nicht jeder!

Jetzt musst du einfach für dich rausfinden ob du sie noch liebst, ne Beziehung willst, nur Sex willst oder eben eure tolle Freundschaft.

Mehr kann ich dir leider nicht raten. Sorry!

tearsX

Klingt alles sehr kompliziert...

Wenn du sie liebst, dann kämpfe um sie! So wie sich das anhört liebt sie dich ja irgendwie auch, nur fehlt die körperliche Anziehung. Muss aber am Anfang vielleicht garnicht verkehrt sein - schließlich war es wohl die letzten Male so, dass eure Beziehung sich aus dem Sex entwickelte und dann jedesmal in die Brüche ging. Wenn ihr diesmal von der anderen Seite anfangt, dann klappt es vielleicht. Außerdem ist es leichter, körperlich anziehend zu werden als beim anderen Gefühle loszutreten. Ich kenne dich nicht und weiß nicht wie du aussiehst, aber vielleicht versuchst du es mal mit Fitnessstudio oder so. Geh zum Frisör, und das, was man den Frisör nicht schneiden lassen möcht, das schneidest bzw. rasierst du eben selbst!

Versuch einfach herauszufinden (vielleicht nicht inbedingt durch direkte Fragen...), was sie an Mänenrn attraktiv findet. Aber verstell dich dann nicht - tue nichts, was du nicht tun willst! Denn klappen kann das nur, wenn du selbst wirklich dahinter stehst!

Ich drück dir die Daumen!

danke euch für eure anteilnahme.

ja es ist echt kompliziert, für aussenstehende wahrscheinlich noch viel mehr als für mich selbst und ich bin ja schon überfordert.

für mich als mann ist es das schlimmste von der frau für die ich irgendwie noch gefühle habe, zu hören, dass sie mich nicht mehr sexuell attraktiv findet. das ist als ob ich für sie ein schwuler kollege wär, mit dem man super über alles reden kann, der immer für einen da ist aber mit dem man nie etwas anfangen würde. ich will aber nicht ihr schwuler freund sein (muss selber grad ein bisschen schmunzeln)

das soll jetzt nicht überheblich klingen, aber ich bin gross, sportlich und sehe gut aus. vieleicht ist es gerade deswegen warum es mich so nervt. ist es mein ego? ich bin mir gewohnt, dass ich jede frau haben könnte, ich weis dass ich auf frauen normalerweise eine grosse anziehungskraft ausübe und dann kommt sie und knallt mir sowas vor den latz!

naja solange ich noch gefühle für sie habe kann die freundschaft nicht wirklich was werden.

beziehung geht auch nicht, dafür ist einfach zuviel passiert, beide haben fehler gemacht und ich habe sie halt auch echt scheisse behandelt und eigentlich weis auch ich, dass sie mir zur zeit nicht das geben kann was ich brauche, also das geht auch nicht.

ohne sie geht auch nicht... bin ich krank? ich kann nicht mit ihr aber auch nicht ohne sie!

Hallo Valandil

vielleicht der klassische Fall bei ihr?

Was sie haben kann ist nicht interessant?

Also verweigere dich ihr!

Wenn du genug Kraft dazu hast, dann bleibe ihr ein guter Zuhörer, sprich mit ihr.

Aber rühre sie nicht an! und lasse dich nicht berühren.

Keine Küsse, kein Kuscheln, kein Streicheln, keine Umarmungen.

Kein gemeinsames Einschlafen, kein gemeinsames Aufwachen. :nono:

Das gibt zwei Effekte (hoffentlich nicht gleichzeitig) :

Entweder wirst du, mangels Verfügbarkeit, wieder attraktiv für sie,

oder du kannst dadurch deine Gefühle für sie verringern.

Versuch's!

Viel Glück

Jessi

Hey Valandil,

ich stimme Jessi absolut zu. rar machen und verweigern ist meist gut. Aber das erfordert unglaublich viel dizsiplin, kraft und geduld. ne chance wäre es aber. wenn du wirklich nicht abstossend bist (sorry) kann es ja mit großer wahrscheinlichkeit nicht nur an dir liegen.

anonsten bist du nicht krank, glaube ich. nicht mit und nicht ohne... hätte auch von mir sein können.

ich glaube, ohne klaren entschluss geht es nicht. hört sich vielleicht etwas blöd an, aber genau wissen was man will und klar daraufhin arbeiten, ist die einzige chance die man hat? ist taktik in der liebe verboten? solange sie keine grenzen überschreitet nicht, oder?

viel glück

aju

ja das scheint ja wirklich der klassische fall zu sein, meine gedanke gingen letzte nacht in die selbe richtung.

ich kann ihr die freundschaft nicht künden, für das habe ich den mund zu voll genommen! aber wie ihr sagt, ich werde ihr NUR freundschaft geben, kein kuscheln, kein streicheln, kein zusammenschlafen mehr, einfach nur freundschaft!

hmm das wird sehr hart, die versuchung dauernd vor sich zu haben und tritzdem konsequent bleiben, aber es geht nicht anderst, auf in den kampf.

es ist schon so, was wir nicht haben das wollen wir, und was wir haben ist nicht mehr interessant, scheint wirklich ein menschliches phänomen zu sein. sie ist sowieso ein mensch der mühe damit hat etwas nicht zu bekommen das sie will.

die soll sich ruhig in den hintern beissen, aber von mir bekommt sie ihre streichelneinheiten nicht mehr :tongue:

bin doch nicht ihr pausenclown.

ich werde mich wahrscheinlich in den nächsten tagen mal melden bei ihr, und erstmal soo tun als ob nichts wäre und wenn sie sich dann wieder bei einkuschelt beim gemeinsamen fersehkucken aufm sofa werde ich ihr sagen dass ich das nicht mehr will.

tönt gut, hoffentlich kann ich es auch umsetzten.

Hey Valandil,

tönt ehrlich sehr gut. und du bist dir schonmal dessen bewusst, dass du da ein schwieriges vorhaben umsetzen möchtest. aber ich denke es ist ne gute chance. du musst nur konsequent durchhalten!!!

das schwierigste dabei ist glaube ich, sich nicht verunsichern zu lassen, wenn das vorhaben erstmal klappt. wenn sie deinen abstand akzeptiert. das könnte ja durchaus erstmal sein. das darf dich dann nicht aus der bahn werfen. ist dann ja auch erstmal ungewohnt für sie und sie respektiert hoffentlich deinen wunsch. aber ich könnte mir schon vostellen, dass es irgendwann anfängt in ihr zu brodeln, weil sie plötzlich nicht mehr darf...

du musst dir nur überlegen, was du dann machst um den pegel zu halten 8)

drücke die daumen

aju

hy leute

mir ist am wochenende was komisches passiert. am sonntag kurz vor mittag bekam ich ne sms von ihr. sie sagte sie wäre schweiss gebadet aufgewachen weil sie wieder mal etwas schlechtes von mir geträumt hatte. (schon während unserer beziehung hatte sie immer nur negative träume von mir) sie wolle dass das endlich aufhört, dann beklagte sie sich noch beiläufig dass sie schon ewig nichts mehr von mir ghört hatte - was eigentlich nicht stimmt sie hatte mich am mittwoch schon angerufen, aber ich war mit kollegen weg und habe sie ziemlich schnell wieder abgeklemmt, hat ihr nicht so gepasst :D

ich wuste nicht was sie mit diesem sms wollte, also habe ich ihr ziemlich uninspiriert zurückgeschriben, dass dann ja alles bei ihr ok wäre, solange sie nichts gutes von mir träume =)

abends rief sie dann an, wir redeten ganz normal, aber ich lies es diesmal sein sie dauernd auf den goldenen thron zu setzen. als sie merkte, dass ich an ihrem traum null interesse habe, fing sie an von sich aus zu erzählen - ich wusste, das da mehr dahinter steckt.

in ihrem traum waren wir noch zusammen, ich erzählte ihr wir hätten männerabend, irgendwie klingelte sie dann trotzdem an meiner tür und ich offnete ihr in unterhose die türe, der schock war perfekt als hinter mir eine unbekannte frau in meinem hemd mich dazu auffordete wieder ins bett zu kommen.

das war ihr traum, sie wollte dann wissen ob ich jemanden kenne der so heisst oder etwas mit einer anderen hatte - sehr verdächtig ?(

wir redeten über spontanität und ich sagte ich werde jetzt gleich spontan ein glace essen - unsere lieblingsglace. sie sagte: was du hast eine glace? ich sagte: nein, zwei, die andere esse ich später. :D

sie sagte: spontan wäre, wenn du jetzt zu mir fahren würdest und wir sie gemeinsam es würden. ich sagte, ne darauf habe ich jetzt keinen bock, worauf sie mir ein "egoschwein" an den kopf warf - war ein kleiner seitenhieb an mich, da ich von natur aus ein wenig egoistisch bin.

irgendwie kamen wir aufs thema selbstbefriedigung zu sprechen und sie fragte mich ob "er" denn wieder steht - nachdem sie mir vor ner woche gesagt hatte, dass sie mich sexuell nicht mehr attraktiv findet, sagte ich ihr ich würde nie mehr einen hoch bekommen :D

ich sagte, ja er steht und funktioniert wieder prächtig, sie wollte wissen an was ich denn so denke wenn ich mich selbstbefriedige und ich sagte, an alles nur nicht an dich! autsch der sass!

sie wollte dann immer mehr details wissen, das wurde mir plotzlich unangenehm und ich sagte, das gehe sie nicht smehr an. total empört sagte sie: was du hast geheimnisse vor mir, ich habe keine vor dir!

da wusste ich das gespräch wird sich nun in eine ganz andere richtung entwickeln, deshalb sagte ich, jetzt ist der zeitpunkt um das gespräch zu beenden, da es sonst wieder ausarten würde.

ich weis nicht so recht..... irgendwie habe ich ein schlechtes gewissen, aber trotzdem habe ich eigentlich ein gutes gefühl dabei. seit langem tanze ich nicht mehr nach ihrer pfeiffe und ich merke, dass ihr das nicht passt, was mir jedoch wieder gefällt! irgendwie ist es mir plötzlich wurst was sie von mir hält.

vor ner woche versuchte ich insgeheim immer sie irgendwie wieder zurückzubekommen indem ich ihr gegenüber sehr zurvorkommend war, doch auf das habe ich keinen bock mehr!

was ist los mit mir?

war das richtig?

war ich nicht ein wenig zu grob mit ihr?

bin ich ein schlechter mensch, weil mir das spielchen irgendwie gefällt?

mensch ich stehe irgendwie total neben den schuhen.

Hey Valandil,

ich glaube nicht DU stehst neben den schuhen, sondern sie. du hast ihr nämlich endlich den pantoffel ausgezogen unter dem du in irgendeiner form gestanden hast. und so wie du das da bechreibst, scheint die masche gut zu ziehen. =)

zu grob solltest du allerdings nicht sein. zuckerbrot und peitsche ist die regel.

im grunde finde ich spielchen zwiespältig. einerseits sind sie enorm gut fürs ego, wenn sie ziehen und meist ist es ja so, dass man sogar wirklich etwas erreicht. andererseits können sie schnell nach hinten losgehen und am ende mehr kaputt machen, als vorher schon kaputt war.

du darfst nicht vergessen, dass dieses spielchen nur ein momentaner helfer und erfolgsbringer ist. es sei denn, das was du jetzt nach aussen kehrst, ist dein wahres ich.

echt schwierig, aber ich glaube nicht, dass du deswegen ein schlechter mensch bist. wenn du das immer so durchziehen würdest... dann eventuell, aber ... neeeee... wir sind doch alle ein wenig schlecht manchmal, oder?

ich persönlich finde ein wenig schlechtigkeit an männern durchaus anziehend. es darf dann nur nicht ausarten und muss immer wieder kurze momente geben, in denen man als frau für einen augenblick die schlechtigkeit besiegt... dann kann das süchtig machen.

nichts ist langweiliger, als immer ohne anstrengung das zu bekommen was man will. dann nimmt man es sich und wenn man keine lust mehr darauf hat ( ;) ) legt man es wieder weg. und wenn es dann da liegt und nur darauf wartet... *achseln zuckt*

so wie ich diese frau einschätze, will sie zappeln. dieser traum und die andeutungen... und auch die frage nach der standhaftigkeit... klare sache.

die antwort muss sie einstecken, die hat sie aber so provoziert.

ich glaube sie spielt auch ein ganz gutes spielchen mit dir. allein das thema selbstbefriedigung nach so nem tiefschlag, den sie dir da verpasst hat.

für mich gibt es da zwei möglichkeiten:

ich hoffe ich trete dir da jetzt nicht zu nahe...

Könnte es sein,d ass sie dich etwas quälen will? dir noch ein paar bilder in den kopf malen, damit du nicht vergisst an sie zu denken (für IHR ego)

oder hat sie bei dir eventuell nicht die befriedigung gefunden, die sie braucht? dann hätte dieses gespräch auch ein wink mit dem zaunpfahl sein können?

denn mal ganz ehrlich, wenn ich einem mann sage, er sei für mich sexuell nicht attraktiv, dann kann ich mir doch denken, dass das nicht spurlos an ihm vorbeigeht, oder? und wie unsensibel muss man sein, wenn man das thema sex beim nächsten mal wieder so nebenbei augreift? :schief:

und zum thema grob, sage ich immer: wer austeilt muss auch einstecken können... =) alles was nicht verletzend und gemein ist, ist okay. das mit dem "an alles nur nicht an dich" ist grenzwertig, aber auch provoziert, wie schon geschrieben.

ich glaube, die richtung die du eingeschlagen hast, ist schon ganz gut!

drücker

aju

ja diese spielchen..... wenn ich recht darüber nachdenke, bemerke ich das die uns eigentlich durch die ganze beziehung immer wieder begleitet haben. scheint fast so als ob wir das brauchen 8o

wir sind beides extreme dickschädel und mit diesen spielchen haben wir uns eigentlich immer beweisen wollen das wir die zügel in der hand haben. es wechselte immer wieder ab, es gab eine zeit das war sie mir total hörrig, sie klebte richtigehend an mir und machte alles was ich wollte - so wie ich das jetzt getan habe - und ich muss gestehen, dass mich das mit der zeit echt gelangweilt hat. sie hat mich gelangweilt und in der phase hatte ich auch keinen bock auf sex mit ihr, sie reizte mich schlicht nicht.

bin selbst grad ein wenig irritiert, aber erst als sie sich wieder ein wenig losriss von mir reizte sie mich wieder.... heisst das jetzt das uns nur diese spielchen über die runden gerettet haben und gar nie wirkliche liebe das war?

ja sie liebt es auch zu spielen und sie braucht auch immer bestätigung, am liebsten von mir, da hst du schon recht., das sie mich mit absicht quälen will glaube ich nicht, es geht wieder in richtung spielchen.

diese aussage verstehe ich nicht ganz, wie meinst du das?

Original von aju
oder hat sie bei dir eventuell nicht die befriedigung gefunden, die sie braucht? dann hätte dieses gespräch auch ein wink mit dem zaunpfahl sein können?

wenn man jemanden nicht mehr sexuell attraktiv findet, kann das ja ne menge gründe haben.

hast du dich schon mal gefragt, ob du sexuell mit ihr auf einer wellenlänge schwimmst?

klar ist das ne frage, die man sich nach 4,5 jahren beziehung die man gehabt hat nicht wirklich stellen will, aber es ist leider gar nicht so selten, dass da so einiges "übrerspielt" wird.

hat sie dir denn den grund genannt, warum die anziehungskraft nicht mehr da ist?

und wenn man übers onanieren spricht redet man eventuell schon darüber, wie man es gerne hat... also von daher vielleicht der zaunpfahl?

is nur so ein gedanke...

komischerweise stelle ich mir für meine ex-beziehung gerade auch die gleiche frage wie du... war das ganze nur ein spielchen und wohlmöglich doch gar keine liebe. ne art sucht nach spielchen?

schwierige frage

es war so, dass wir beide sexuell sehr unerfahren waren als wir uns verliebten, und wir haben eigentlich zusasmmen die kunst der liebe erlernt. so schlecht kann es dann auch nicht gewesen sein, da wir nach der beziehung ja 1 jahr lang ne reine sexbeziehung hatten und wenns scheisse wäre, wäre die ja nie zustande gekommen - ich würde mir jedenfalls ne andere als betthäschen suchen falls sie es nicht bringen würde.

in jener besagten nacht wo sie mir erzählte das ich nicht mehr sexuell anziehend für sie bin haben wir auch unser sexleben nochmals angeschaut und wir beide hatten dabei das eine oder andere daran auszusetzen. wir erzählten uns - ohne es dem anderen übel zu nehmen - was wir gegenseitig vermisst haben. ich fand das eigentlich ok, denn es eigentlich keine kritik, sonder unerfüllte wünsche über die wir nie gesprochen haben.

das ich sie nun sexuell nicht mehr antörne sehe ich eigentlich nicht als persönliche klatsche, sondern das sie mich halt wirklich "nur" als kollegen sieht und sie - wie sie mir versicherte - bei keinem kollegen sexuelle hintergedanken hat, im gegenteil zu mir, aber das haben männer so an sich 8)

es ist halt so das sie nach mir diesen anderen typen kennen und lieben gerlernt hat und sie mit dem sexuell einfach mehr spass hatte, ich habe ihr aber gesagt wenn sie zu scheu ist mir zu sagen was sie im bett noch ausprobierenwill mit mir, sie mir danach nicht vorwerfen kann nicht ihren wünschen entsprochen zu haben. das hat sie dann auch eingesehen, ich selbst war ja auch nicht besser, ich habe ihr auch nie gesagt was ich schlecht finde bzw. was mir spass amchen würde.

kann natürlich auch sein das ich mich komplett ihre und das ganze wieder so ein spiel von ihr ist um mich zu verwirren oder irritieren. ja es ist schon zum kotzen, irgendwie hat man diese spielchen satt und trotzdem macht man sie immer wieder :rolleyes:

ist leider schon ne art sucht von mir

hy leute

ich brauche mal eure meinung

gestern war ich bei ihr. ich wollte eigentlich nur kurz eine rauchen bei ihr, da ich davon ausging, dass sie wie jeden mittwoch abend frauenabend hat. aufgrund der abfuhr die ich ihr am sonntag mit der glace am telefon gegeben habe, brachte ich ihr eine solche mit. ich machte eine hübsche schlaufe drum, auch ne packung chips zigaretten und icetea schmückte ich im gleichen style und gab ihr das.

also aus dem frauen abend wurde nichts, ich gab ihr meine "geschenke" und wollte wieder gehen, doch dann fiel sie aus allen wolken. sie war so gerührt von meinen geschenken und fand das so härzig, dass sie mir um den hals fiel und mir einen dicken kuss gab. naja ich wusste schon dass sie sich freuen würde aber gleich so sehr.....

ich entschied mich dann den abend doch bei zu verbringen und wir schauten fern. ich ging immer schon auf abstand, wie ich es mir vorgenommen habe, fasste sie nicht an. plötzlich fing SIE MICH an zu streicheln, aus heiterem himmel kraulte sie mir den rücken. dass macht sie sonst nie! naja ich genoss es natürlich und lies es gewähren. sie sagte:" man du hast aber ganz schön trockene haut" worauf ich ihr als joke antwortete :" na dann massier mich doch, und reib mich richtig schön mit oel ein!" =)

um halb 11 stand ich auf und wollte gehen, sie war sehr erstaunt und fragte warum ich denn jetzt gehen wolle, ich antwortete nicht und zog meine jacke an. dann sagte sie:" wenn du jetzt gehst kann ich dich ja gar nicht mehr massieren! 8o

mir verschlug es fast die sprache, das ist eine absolute seltenheit dass sie von sich aus mir eine massage anbietet. sonst war ich es immer der sie mit massagen und streicheleinheiten verwöhnte, ich war echt baff. ich dachte aber so ne massage wäre schon noch ne feine sache, also sagte ich zu.

da lag ich nun also in unterhose auf ihrem bett, sie sass auf mir drauf und massierte mich ne gute halbe stunde, danach kam das obligate herumalbern und gegenseitige necken und da merkte ich jetzt ist allerhöchste zeit zu gehen. ich stand auf und fing wieder an mich anzuziehen. jetzt verstand sie die welt nicht mehr, sie sagte sie würde jetzt so gerne mit mir zusammen einschlafen und es wäre doch wirklich ein schöner abschluss des abends wenn ich bei ihr schlafen würde. ich lehnt dankend ab und sagte ich wolle das nicht.

dann wurde sie anhänglich, fing an mich festzuhalten, mir die kleider wieder auszuziehen, zuerst aus spass, dann doch ziemlich bestimmend. ich lies mich nicht beirren und zog mich weiter an. als sie merkte dass es mir wirklich ernst ist rannte sie ins wohnzimmer und klaute meinen hausschlüssel. sie sagte: du kannst machen was du willst, ich gehe jetzt schlafen, ohne schlüssel kommst du bei dir nicht rein, hier hättest du ein schönes warmes bett!

Ich musste mich wirklich brutal zusammenreisen und ernst bleiben, weil ich nicht abschätzend konnte ob sie das nun ernst meint oder nicht. ich sagte ihr in sehr bestimmendem tön dass sie mir meinen schlüssel geben soll, ich will nach hause! sie gab ihn mir dann, und ich ging.

ich frage mich nun ob ich nicht schon wieder zu weit ging?

hätte ich mich nicht von ihr massieren lassen dürfen?

ich mein, ich habe mir vorgenommen zu irh nicht mehr zärtlich zu sein, wenn sie es nei mir ist, ist es denn trotzdem ok?

was sollte ihre reaktion und warum um alles in der welt massierte sie mich?

bin ein wenig verwirrt ?(

ging das "spiel" zu weit?

hey valandil,

also noch klarer geht es nicht. ich glaube jetzt ist sogar den analphabeten hier klar, dass das ein spiel ist. in meinen augen auch ein ziemlich fieses! aber das haben spielchen so an sich.

meine persönliche meinung... 1:0 für sie. obwohl du zuerst in führung gegangen bist. also das mit der massage hätte ich nicht gemacht, glaube ich.

obwohl... andererseits hast du ja ganz gut gespielt und sie am ende stehen lassen. also eventuell doch 1:1!

die nummer mit den "aufmerksamkeiten..." nich schlecht!

also ich galube taktisch alles gar nicht so schlecht. aber geholfen ist dir dadurch jetzt trotzdem nicht, oder? :rolleyes:

das ist echt schwierig da bei euch...

seit langem tanze ich nicht mehr nach ihrer pfeiffe und ich merke, dass ihr das nicht passt, was mir jedoch wieder gefällt!

irgendwie hast du es ja dann doch, oder?

sie sieht doch genau, dass du "stark" sein willst und kriegt dich trotzdem rum. auch wenn du am ende dann stärker warst, als sie.

ich mein, ich habe mir vorgenommen zu irh nicht mehr zärtlich zu sein, wenn sie es nei mir ist, ist es denn trotzdem ok?

ich finde, wenn du ihre zärtlichkeiten annimmst, sagt das schon alles, oder? dann bist du doch passiv zärtlich zu ihr. sie sieht doch, dass es dir gut tut.

aber du musst dich glaube ich mal grundsätzlichereres fragen. ist das ne situation mit der du glücklich bist?

ehr nicht, oder?

und die frage dann....

was tust du dagegen?

spielen!

okay, ich gebe zu, nen versuch ist es wert. wenn du DIESE frau liebst und sie dich erfüllt und glücklich macht...

dann versuch alles, was geht.

aber ist sie das? oder wie du schonmal gefragt hast... ist das vielleicht schon länger "einfach" nur ein spiel...

und ist sie dann nicht eher ein hindernis?

(vorsicht jetzt wirds geistig anstrengend... sorry)

vielleicht solltest du dir mal die frage stellen, was für ein ziel du hast. ganz unabhängig von personen.

und dann die frage... passt sie dort hinein?

ist sie es wert dort hineinzupassen?

bist du ein mensch, der ehrliche liebe braucht, oder brauchst du eher spielchen und spannung.

und dann frag dich doch mal, was SIE mit dem spielchen eigentlich bezwecken will! warum macht sie das eigentlich mit dir?

wo führt euch das ganze eigentlich hin? ?(

vielleicht ist das jetzt sehr rational gedacht... aber so befindet hr euch absolut in der sackgasse, oder?

es drückt dich die

*aju*

ach gott aju du hast ja recht mit dem was du sagst und ehrlich gesagt habe ich diese spielchen so langsam satt, es gibt keinen gewinner sondern nur verlierer. ich merke ja selber das es zum teil recht fies ist was wir machen und es ist erschreckend wie die grenzen zum teil überschritten werden.

ich will doch eigentlich nur eine emotionale distanz zu ihr aufbauen, ich dachte ein guter weg wäre ihr einfach keine zärtliche oder körperliche zuneigung zu geben, doch wenn ich natürlich im gegenzug zärtlichkeiten von ihr zulasse ist das ja genauso schlimm. stimmt schon, ich glaube sie hat gemerkt dass ich vor ihr den starken markieren will und sie hat es wieder einmal geschaft dass ich schwach werde. ich habe zwar nicht bei ihr geschlafen und ihr auch keine zärtlichkeiten gegeben doch ich habe sie von ihr angenommen.

nein glücklich macht mich diese situation sicher nicht, nach all den spielereien weis ich so langsam gar nicht mehr was ich eigentlich will. am anfang dachte ich ich liebe sie und will sie zurück doch je länger je mehr fange ich an daran zu zweifeln. ich weis nicht ob ich diese frau noch liebe oder einfach nur mein gekränktes ego rache will!

ja dass ich sie nicht mehr scharf mache nervt mich tierisch, und wenn ich ehrlich bin wollte ich ihr eigentlich damit zeigen was ihr eigentlich entgeht, doch der schuss ging wohl nach hinten los!

was ihr grund für diese spielchen sind hab ich echt keinen plan, sie hat ja keinen grund sie will mich ja gar nicht..... aber mit so scheiss aktionen wie gestern gebe ich ihr natürlich die bestätigung dass ich sie brauche, oder ihre zuneigung will.

und ja wir sind in einer sackgasse! du bringst es schon recht gut auf den punkt und ich bin froh über deine ehrlichen antworten.

ich glaube ich kenne jetzt auch den ausweg aus der sackgasse..... schluss mit spielchen! ich muss einfach ganz offen und ehrlich sagen dass ich das nicht mehr will. ich will nicht mehr dass wir uns massieren, kuscheln, streicheln und schon gar nicht zusammen schlafen, da muss jetzt einfach ne distanz her.

So nun habe ich es also getan, habe mein vorhaben in die tat umgesetzt und jetzt geht es mir so beschissen wie schon lange nicht mehr! ;(

Letzten Donnerstag hatte ein gemeinsamer freund von uns geburtstag, nach der party fragte sie mich, ob ich noch zu ihr komme um den video der letzten party zu kucken – habe an der letzten party ein bisschen gefilmt mit ihrer kamera.

Ich sagte zu, weil ich einfach den video sehen wollte, owohl es schon 23 uhr war! Bei ihr angekommen warf sie sich fix in etwas „bequemeres“ und setzte sich zu mir aufs sofa. Ich ging sofatechnisch extra auf distanz, streichelte sie nicht wie üblicherweise. Als der film zu ende war, fing sie an sich wieder an mich zu kuscheln, ich war wieder wie gelähmt, hätte sie am liebsten gestreichelt, doch ich tat es nicht. Dann schaute sie mich mit ihrem hundeblick an und sagte: „maus schläfst du heute nacht bei mir? Es wäre doch wirklich schön wiedermal gemeinsam einzuschlafen“ ich sagte nein! Darauf meinte sie mit gekränktem sarkastischen unterton „ach ich dummerchen, warum frage ich auch wenn ich die antwort schon kenne.....“

Da hatte ich genug, das war genau wieder der beginn dieser machtspielchen, also sagte ich ihr alles was mir durch den kopf ging. Ich will nicht mehr dass wir immer nur sagen wir wären tolle freunde sondern dass wir uns auch so verhalten. Das bedingt kein streicheln, kuscheln, massieren, gemeinsam schlafen etc. ich habe ihr auch gesagt, dass ich unseren standardspruch „ich kann nicht mit dir aber auch nicht ohne dich“ sau doof finde, ich sagte ihr, dass wir sehr wohl ohne den anderen können, nur haben wir es bis jetzt noch nie ausprobiert oder gwollt, doch ich will das jetzt.

Sie war sprachlos und brachte dann so unkontrollierte worte hervor im sinne von „wenn du das so willst kann ich ja nichts mehr dagegen tun, ich finde es unheimlich schade und möchte es eigentlich nicht, aber wenn du das so willst.............“

Das war letzten Donnerstag, seit dem habe ich nichts mehr von ihr gehört und das verunsichert mich irgendwie total. Ich weis nicht was ich angestellt habe, wie sie es aufgefasst hat, wie es weitergehen soll. Ich denke wieder dauernd an sie und vermisse sie grausam. Diese gedanken und gefühle hatte ich schon lange nicht mehr und wollte sie ja eigentlich auch mit dieser aktion loswerden, doch nun bin ich wieder voll drinn. :mauer:

Soll ich mich wieder bei ihr melden, ganz unverbindlich? Oder soll ich es ganz bleiben lassen? Ich habe irgendwie angst, dass sie sich nicht mehr melden wird, weil sie glaubt ich wolle jetzt distanz von ihr, aber ich würde sie so gernen wieder sehen. :mauer:

weisst du, melde dich doch mal kurz bei ihr. freunde seid ihr ja noch. nur die ewigen spielchen, von ihrer aber wie auch von deiner seite, könnten nun endlich einen schluss gefunden haben.

nun racker dich auf, veränder etwas an dir, geh mehr fort, geniess ü25 partys, lern neue leute kennen...

mach etwas! nur, bleib nicht zuhause und grübel darüber nach wie sie dies oder jenes verstanden haben könnte. gib ihr zu verstehen dass eure freundschaft für dich wichtig ist, sie als mensch...

solltest du trotzdem den heimlichen wunsch hegen, mit ihr wieder mal zusammen zu sein, lass dem ganzen nun ein bisschen zeit.

mach dich wieder attraktiv, in dem dein selbstvertrauen wieder schwung kriegt weil du vielleicht von unbekannten personen komplimente bekommst, plötzlich viel abmachst usw...

so wie es kommt, so wirds auch gut.

ich verstehe gut wie dir zumute ist, und der weg den du nun einschlägst wird der richtige sein. wünsche dir alles glück...

just_lemon

Hallo!

Auch wenn Du geschreiben hast, dass Du den Spruch "wir können nicht mit und nicht ohne einander" scheiße findest, ich persönliche würde hier aber sagen, dass es vollkommen zutrifft!

Einerseits vermisst ihr euch, wenn ihr mal eine Zeit lang nix voneinander hört und euch nciht seht und auf der anderen Seite habt ihr auch gewisse Probleme wenn ihr Zeit miteinander verbringt!

Das Du jetzt mal so hart durchgeriffen hast und sie nicht mit Dir umspringen kann wie sie das möchte, finde ich richtig gut, so merkt sie mal, dass auch Du Deine eigene Meinung hast!

Aber irgendwie finde ich es auch komisch, wenn sie Dich nicht mehr sexuell attraktiv findet, dass sie trotzdem Dich massiert, Deine Nähe sucht und mit Dir in einem Bett schlafen will.

Also wenn ich einen Menschen mag bzw. gern hab, diesen aber nicht attraktiv finde, dann suche ich nicht die körperliche Nähe, was sie ja aber tut.

Das passt alles nicht so wirklich zusammen!!!

Wenn Du solches Verlangen nach ihr hast, ruf sie einfach na, Du hast doch nur klargestellt, was Du jetzt für eine Ansicht von eurer Freundschaft hast, das ist ja kein Verbrechen oder ein Grund, weshalb sie sauer sein sollte.

ihr habt schon recht, ich habe ihr ja meine ansichten klargemacht, ich werde sie mal anrufen und ein bisschen mit ihr plaudern.

ich glaube ich finde den Spruche gerade deswegen so doof weil er leider sehr treffend ist! :mauer: aber das kann doch einfach nicht sein, das bringt doch keinen weiter.

ich verstehe ihre aussagen auch nicht wirklich und sie sind für mich irgendwie auch wiedersprüchlich. ich würde auch niemanden massieren denn ich sexuell nicht attraktiv finde oder mit ihm engumschlungen einschlafen. ich dachte immer dass frauen da anscheinend anders ticken als wir männer, aber wenn du Mullemaus das als frau auch nicht begreifst gibt mir das noch mehr rätsel auf ?(

kann es sein das sie für mich brüderliche gefühle hat oder so ähnlich? hoffe es zwar überhaupt nicht aber es würde einiges erklären...