How To: Versau es und lebe damit (sehr lang)

dein letzter satz triffts ganz gut murksman.

aber wie ich so feststelle ist das ne typische "männerkrankheit". ich meine diese vorstellungen die ihr da habt.

@nico

ich hoffe du denkst nicht dass ich dich als spinner bezeichne. sind nicht meine worte.

ich finds halt nur schade dass dadurch eine beziehung auseinanderbricht.

Original von MurksmanNun zurück zu Deiner Geschichte, ehrlich gesagt ich sehe zwei Menschen die sich wollen, aber irgendwie der Graben zwischen den Wegen zu gross ist....

Gruss marc

Vielleicht ist es einem dieser beiden Menschen möglich unter allergrößter Kraftanstrengung einen Sprung über den Graben zu wagen.

Wenn der eine drueben ist, muss der andere nicht auch springen....

Hallo kleines Mädel, du denkst jetzt vielleicht typisches Männerdenken halt, aber Sorry, wenn man einen Menschen Liebt und und sich dann noch trennt, dann glaube ich dass diese Bilder automatisch hochkommen. Man mag ja irgendwie jemand anderem nicht gönnen was man selber gerne hätte und auch Liebt. Das muss nicht nur der Sex sein, kann auch Nähe sein, Wärme, das Gefühl der Geborgenheit... All das soll nun jemand anders bekommen? Das ist glaube ich das brutale an einer Trennung.... Oder sehe ich das falsch?

ich denke das kleine mädel hat eher gemeint dass männer sich das während einer beziehung vorstellen wies die freundin mit dem ex macht (oder was auch immer)...

während der beziehung hatte ich das auch nie. ich hatte auch keine probleme etwas über ex freundinnen zu erfahren. aber jetzt wo wir getrennt sind, denke ich immer zu daran, wie er mit anderen zusammen sein könnte... das macht man automatisch...

aber während einer beziehung habe ich mir solche sachen nie vorgestellt... darum denke ich auch dass es eher ene männerkrankheit ist, vielleicht hats was mit dem ego zu tun ? *zieht den kopf ein*

Hallo Patrizia,

das Ego wäre ebenfalls naheliegend. Aber auch da muss ich leider absagen. Mein Selbstvertrauen ist wunderbar :)

Ich habe auch nicht diese Angst, verlassen zu werden oder ihr nicht bieten zu können, was sie wolle.

Natürlich habe ich meine Tränen vergossen, aber ich zweifel nicht an mir. Sie hat auch nicht vergessen, wie ich bin. Ihrer Auffassung nach ist unser Problem "einfach nur sinnlos & unverständlich" und weiter "es hätte unglaublich sein können, wie es der Anfang versprach".

Ich würde noch gerne kurz auf Elvis´ Beitrag eingehen:

Hallo Elvis.

Mich würde interessieren, inwiefern du dir diesen Schritt über den Graben vorstellen würdest.

Hallo Mädl.

Ja, "schade" ist es ungemein. Ich frage mich ständig, was es sein könnte. Die Angst, endlich jemanden getroffen zu haben, mit dem ich wirklich an die Zukunft dachte? Wenn ich das bloß so genau wüsste, könnte ich es beheben.

Hallo Murksman.

Ich denke nicht bloß am Ende der Beziehung daran bzw. projeziere diese Fantasien in meinem Kopf, sondern bei jeder Situation. Wo das herkommt, kann ich nicht sagen... So war es schon immer.

Lieben Gruß euch Allen,

Nico

Hallo Nico, von welchen Situationen redest Du genau?

Also wenn Du Dir in einer guten Beziehung immer vorführst wie Deine Freundin Dich betrügen könnte, ragierst Du sehr Eifersüchtig darauf, bei mir wars vor langer Zeit Mal so. Bei jeder Situation oder jedesmal wenn meine damalige Freundin was gesagt hat in der Richtung Männer, hab ich Ihr immer gleich an den Kopf geworfen dann geh doch mit dem ins Bett.... Also das war jetzt nicht so bei dieser die ich jetzt verloren hab, bei Ihr hatte ich blindes Vertrauen.... Hab ich auch jetzt noch irgendwie... Trotz der Trennung die von Ihr aus kam meint Sie, sie hänge noch zu fest an mir dass Sie wenn Sie nen anderen hätte es als betrügen ansehen würde, wieder so was komisches....

Acj ja Patrizia, hast Du einen Weg gefunden dieses zu unterdrücken oder einzuschränken?

@murksmann

hmm was meinst du jetzt ? dass ich jetzt an ihn und andere frauen denke ? naja, ich weiss dass er jetzt ein anderer ist. er ist nicht mehr der mensch den ich so geliebt habe. das machts irgendwie erträglicher... und dass ich keinen kontakt mehr zu ihm habe erleichtert mir vieles

@nico

ja sie kann es nicht verstehe, weil sie es selber nicht erlebt... das ist schon schwierig... oder es liegt wohl eher daran wie du dich verhalten hast oder ? sie hat sich ja ziemlich verlassen gefühlt als du dich so zurück gezogen hast. und ich weiss ja wieviel gedanken sich frauen machen, wenn männer sich zurückziehen... schlecht für körper und seele...

Na gut Patrizia, du hast keinen Kontakt mehr, das macht das ganze schon erträglicher, ja! Bei mir ist es aber so wir haben noch regen Kontakt, sehen uns, telefonieren jeden Tag miteinander... Mir kommt es fast vor als wären wir noch zusammen, und genau danach lebe ich jetzt...

So als wären wir noch zusammen, weil es ist alles da, sogar die Nähe zueinander. Das einzige was halt fehlt ist der Sex und das küssen, aber hey, Ist das das wichtigste in einer Beziehung? Ich denke Nein... Ich kann darauf verzichten, wenn der Rest da ist und die Hoffnung besteht das alles wieder gut wird...!

Meinst Du Patrizia, kann diese Art von Beziehung alles retten, oder belügen wir uns selber? Will Sie so die Gefühle wieder aufbauen??

Du als Frau weisst das vielleicht...

LG

Marc

Guten Abend, Patrizia.

Ja, es liegt in diesem Fall wohl ganz klar an meinem Verhalten. Ich war ein Arsch, das weiß ich und erleichtert meine Situation nicht. Somit habe ich mit der Gewissheit zu kämpfen, es selbst auf böse Weise versaut zu haben ;)

Darauf sollte mein Titel eigentlich anspielen ;) Ein wenig Sarkasmus lockert die Anspannung ;)

Gruß,

Nico

@murksman

hmm seid ihr denn jetzt freunde ? ich bewundere dich dass du das kannst... ich kann dir leider nicht sagen ob ihr euch selbst belügt. kann sein dass es einfach en langsames entwöhen ist, oder ein langsames wieder annähern...

die frage ist eher wie lange du das aushältst ? für sie ist diese situation doch perfekt. sie wollte diesen beziehungsstress nicht mehr, dich aber als freund behalten...

wäre interessant wie sie sich verhalten würde wenn du den kontakt plötzlich abbrichst... würde sie merken was sie an dir hatte und das du ihr fehlst ? vielleicht ist es das was eine entscheidung bringen würde

@nico

=) richtig, sarkasmus lockert die anspannung...

na gut, dann hast du ja wenigstens die ausgangsposition... jetzt fragt sich nur noch wie du am besten kämpfen sollst...

Patrizia, was soll ich sagen? Ich hab Sie mal gefragt ob wir nicht den Kontakt ganz abbrechen wollen, weil zu der Zeit hab ich Sie immer genervt und gebettelt.... Sie wollte das auf keinen Fall weil Sie doch noch so sehr an mir hängen würde, was immer das auch bedeuten mag.... Ich mein hängen in welchem Sinn?

eben, das ist die frage... sie weiss es wahrscheinlich selbst nicht. und sie wird es nicht rausfinden solange sie sich in dieser situation wohl fühlt. sie kann sich damit ja auch zeit lassen, du bist ja immer da und bereit FALLS sie sich wieder für eine beziehung entscheidet...

ich weiss deine angst sie ganz zu verlieren ist gross, aber vielleicht ist es an der zeit sie vor eine entscheidung zu stellen...

vielleicht braucht sie diese angst dich verlieren zu können um zu merken wieviel du ihr bedeutest

Hi Nico!

du sagst zwar, dein selbstvertrauen ist wunderbar, aber warum traust du dich nicht/ hast probleme damit negative dinge anzusprechen?

mich interessiert diese diskussion, weil ich auch erfahrungen in diese richtungen mit meinem ex gemacht habe. der mensch mit dem wohl größten selbstvertrauen auf der welt. und in beziehung hat er Angst Probleme/ negative Gefühle anzusprechen, weil die Beziehung kaputt gehen könnte.

ist es das womöglich?

zu der vorstellungskraft in bezug auf die freundin und ihre exen:

ich glaube, man muss lernen mehr in sich zu ruhen, dann sieht man nämlich weniger was andere haben (können), und dann bekommt man nicht das gefühl des neides, das einen fertig macht. natürlich will man das/ den menschen haben, das/ den man liebt. aber würde man sich statt auf den anderen mal auf sich selbst konzentrieren, dann würde man eher sehen, was man HAT statt was man nicht hat.

oft nicht leicht, aber ich glaube, man kann sich oft dazu "zwingen", wenn man merkt, dass es schadet!

liebe grüße und guts nächtle,

bolivien

Guten Morgen, Bolivien.

Original von Boliviendu sagst zwar, dein selbstvertrauen ist wunderbar, aber warum traust du dich nicht/ hast probleme damit negative dinge anzusprechen?

Nun, ich habe keine Angst, dass eine Beziehung daran scheitern könnte, wenn ich eventuell einen Streit oder eine Diskussion riskiere.

Es passt bloß nicht zu mir. Ich komme normalerweise mit jeder Situation zurecht, bin souverän und emotional "stark" genug, damit alleine klarzukommen. Ich glaube, ich habe nie gelernt, darüber reden zu können.

Guten Morgen, Patrizia.

Ja, ich habe sehr früh erkannt, dass ich ein Trottel war ;)

Ich habe auch weitaus mehr unternommen, als ich normalerweise bereit gewesen wäre, zu unternehmen. Da dies allerdings ohne wirklichen Erfolg verlief, kämpfe ich nicht mehr.

Ich resigniere, lehne mich zurück, empfinde es ebenfalls als sinnlos und schade und distanziere mich von ihr.

Lieben Gruß,

Nico

guten morgen nico

der sinn einer beziehung ist doch dass man alles teil. freud wie leid. und dass man jemanden hat der einem auch in schlechten zeiten beisteht und hilft. dass man eben nicht mit allem allein fertig werden muss. und vorallem betreffen diese probleme sie ja auch, nein sie war sogar der auslöser, also hättest du sie miteinbeziehen müssen...

aber das weisst du ja alles schon :]

du resignierst und wartest bis sie evtl. auf dich zukommt?

Guten Morgen, Patrizia.

Du bist doch nicht etwa zynisch? :)

Ja, ich weiß, dass ich sie hätte einbeziehen müssen. Ich bin mir auch durchaus bewusst, was geschehen ist und auf welche Weise ich es genau verbockt habe ;)

Ich habe gestern den Kontakt zu ihr abgebrochen. Es besteht meinerseits kein weiteres Interesse an einer heranschleichenden Freundschaft. Ich distanziere mich gefühlsmäßig bereits von ihr. Ich erkalte und habe genug gebüßt für die Fehler, die ich beging.

Es ist schade, weil wirklich viel mehr möglich gewesen wäre. Aber es lag nun an ihr, es wiederzufinden.

Ich resigniere, ja. Ich warte, dass sie auf mich zukommt? Hm... natürlich, irgendwie schon. Doch, obwohl ich emotional wirklich getroffen bin, verliere ich nicht den Blick für´s Realistische. Ihr den Freund zu geben, bin ich nicht bereit. Es wäre ja eine katastrophale Situation für mich und eine beruhigende, super Position für sie. Nein, das gönne ich mir selbst nicht :)

Ich habe ihr gestern einmal die Entwicklung und Situation vor Augen geführt. Ihr gesagt, -sie- sei dabei, -mich- zu verlieren und nicht umgekehrt. ;)

Ich fasse mal kurz unseren diesbezüglichen Textaustausch zusammen und beginne mit ihrer Antwort:

A:"ich hätte dich lieber als einen Freund, statt dich ganz zu verlieren"

Ich:"Na, dann weiß ich ja endlich, woran ich bin :) Ich bin nicht dein Freund..."

A:"Du weißt überhaupt nicht, woran du bist. Ich weiß es selbst nicht. Ich sage nur, bevor ich dich ganz verliere, hätte ich dich lieber als einen Freund"

Ich:"Vielleicht brauchst du die Gewissheit, dass ich nicht mehr da bin.. Ich hoffe, es bringt dir Klarheit, egal, wie es ausgeht"

Sie:"es tut weh"

Lang genug habe ich mich an solchen Strohhälmen über Wasser gehalten. Aber was ist das Resultat? Meine Gefühle erkalten.

Wie ich Murksman in seinem Thread vor wenigen Tagen riet, sind die Fronten geklärt. Ich habe ihr in den letzten Tagen alles gesagt, was es zu sagen gab. Jetzt liegt es an ihr ;)

Lieben Gruß,

Nico

ja das bin ich wohl :D

mir gefällt deine einstellung. du machst aus der situation genau das richtige. realistischer ginge es nicht mehr... =)

ich mache dasselbe mit meiner momentanen situation. ich denke ich habe alles getan, und wenn er nicht weiss was er will, dann mach ich das nicht mehr zu meinem problem... ich denke ich habe alles getan dass es funktionniert, ihm noch eine chance gegeben. aber jetzt ist das vorbei, ich erniedrige mich nicht mehr, nur um einen menschen zurück zu bekommen der nicht weiss ob er eine zukunft mit mir sieht oder nicht...

und genau wie du, kann ich mir eine freundschaft nicht vorstellen... das sie das möchte ist ja klar, aber das wäre ein rein egoistischer "akt" ihrerseits...

ich finde es richtig dass du jetzt genau das tust was für dich richtig ist

:super:

Hallo Patrizia,

ja, sind wir mal ehrlich... Was soll der Scheiss? :)

Ich habe die typischen Instanzen des Verlassenen durchlebt.

Ich war traurig, sauer, wütend, voller Vorwürfe und ich bin auch kurzzeitig gekrochen. Aber weshalb? Wofür bitte? Rückblickend erkenne ich mich selbst nicht wieder. Ich beging den größten Fehler überhaupt, eine andere Person über mich selbst zu stellen.

Ich muss bloß jene Bilder unserer gemeinsamen Zeit verdrängen. Es nervt mich schon, dass sie immer wieder auftauchen, aber das kriege ich bald sicherlich ebenfalls in den Griff.

Ich kann als Erkenntnis und Hilfe für jeden nur empfehlen, sein Selbstbewusstsein nicht über seinen Partner zu definieren. Ich glaube, wirkliche Verzweiflung entsteht durch den Glauben an eine Abhängigkeit zum ehemaligen Partner. Die Angst, niemand anderen zu treffen, der aussieht, schmeckt, klingt, redet etc. wie der/die Verflossene.

Ich habe hier desöfteren den Tipp gelesen, sich die schlechten Seiten des Partners vor Augen zu führen, um ihn sich schlechtzumachen. Dem kann ich mich nicht anschließen. Dadurch werden die Gedanken nicht von ihm/ihr verschont. Er/sie geistert ja weiterhin im Kopf herum und man liebte diese Person, obwohl man diese Macken nunmal vorher schon kannte. Weshalb sollte es nun helfen, die Trauer damit zu bewältigen, die Gefühle zu verdrängen?

Eine Unterdrückung der Empfindungen bringt niemanden weiter. Es lindert kurzweilig den Schmerz, um zukünftig aber immer Zweifel zu haben.

Gefühle verblassen von alleine... Das projezierte Bild des perfekten Partners bekommt irgendwann Risse.

Lieben Gruß,

Nico

ja genau, das sag ich auch. es bringt ja nichts ! das leben geht trotzdem weiter... es ist zwar sehr schade aber was solls... wir können ja gar nicht anders als nach vorne schauen oder ?

ich definiere vorallem mein lebensglück nicht über eine beziehung. ich kann ganz gut alleine sein. ein partner soll für mich die ideale ergänzung sein, nicht der sinn der lebens...

ich versuch nicht die schönen zeiten zu verdrängen. ich schwelge ab und zu darin und dann werde ich traurig, dann ist aber wieder gut. negative sachen vor die augen führen bringt auch nichts. schliesslich liebe ich ihn immer noch, negative seiten hin oder her. ich hasse ihn auch nicht...

es musste schlicht und einfach nicht sein mit uns beiden. das akzeptiere ich und lebe weiter...