ich Trottel (etwas länger)

Um mein Problem zu beschreiben, muss ich leider etwas ausholen.

Zunächst muss ich sagen, dass ich mich wohl sehr schwer verliebe. Ich war/bin in meinen Leben nur 3-mal richtig in eine Frau verliebt, also ca. alle 10 Jahre einmal.

Leider war es mir nie vergönnt die jeweilige Angebetete von mir zu überzeugen. Beim ersten mal und auch an meiner momentanen Situation bin ich selbst schuld, da es mir offensichtlich nicht gelang, selbst bei passendsten Gelegenheiten meine Gefühle preiszugeben.

Jedes mal habe ich mich, nachdem es nicht funktionierte, zunächst völlig zurückgezogen, jeden Kontakt vermieden. Diese Phase dauerte jeweils etwa 2 Jahre. Nach diese "Verarbeitungszeit" ist es mir gelungen zu den beiden ersten Frauen ein hervorragendes freundschaftliches Verhältnis aufzubauen. Nach Ende der zweiten (Nicht-)Beziehung habe ich einen "Gefühlsschutzschild" aufgebaut und habe kein weibliches Wesen so nah an mich herangelassen um mich zu verletzen.

In diese 3. Frau habe ich mich wohl bereits um Dezember 2004 bei einer Skireise verliebt. Ihr gelang es relativ mühelos den "Schutzschild" zu durchbrechen. Sie setzte sich einfach Abends an der Hotelbar neben mich und begann eine Unterhaltung. Ich kannte sie ja bereits seit 10 Jahren flüchtig, unter anderem auch, weil sie die Cousine meiner ersten Liebe ist. Ich habe sie nach einem versehentlichen Blick in ihre blauen Augen erstmals mit anderen Augen.

Obwohl sie bei mir im Ort wohnt, sah ich sie nur 2 bis 3 mal im Jahr bei besonderen Anlässen oder nur für ein kurzen Hallo, da wir auch aufgrund des 11-jährigen Altersunterschied verschiedene Freundeskreise haben. Bei diesen besonderen Anlässen jedoch waren wir uns immer sehr nah.

Im Dezember 2005 waren wir wieder beide bei einer Busskifahrt dabei. Am zweiten Abend saß sie die halbe Nacht neben mir an der Hotelbar. Wir unterhielten uns fantastisch, dabei fragte sie mich das erste Mal nach meinem Alter.

Mitte letzen Jahres waren wir unabhängig voneinander bei einen Fest am Ort jedoch wusste ich, dass sie dort sein würde. Zu fortgeschrittener Stunde trafen wir uns "zufällig" an der Bar, wo wir uns etwa 2 Stunden unterhielten. Dabei fragte sie mich das zweite mal nach meinem Alter. Am Ende lud sie mich zu einem Konzert am nächsten Tag ein (sie singt in verschiedenen Chören des Gesangsvereines). Was mache ich Trottel, ich gehe nicht hin.

Zuletzt war dies bei einer 4-tägigen Busskireise Anfang Januar dieses Jahres der Fall. Bei dieser Reise haben sich meine Gefühle für diese Frau sehr verstärkt,

- wir teilten uns im Bus eine Sitzbank (auf ihr betreiben hin)

- waren tagsüber zusammen auf der Piste unterwegs

- im Hotel und beim Apres-Ski war sie immer in nächster Nähe (ohne dass allzu viel Absicht meinerseits dahinter steckte)

- auch war wesentlich mehr Augenkontakt zwischen ihr und mir als zwischen guten Freunden.

Es war für Freunde und Bekannte, die bei dieser Busreise dabei waren, nicht zu übersehen, was mit uns los ist. Ein Bruder meiner ersten Liebe war ebenfalls bei der Reise dabei. Er warnte mich, nicht den gleichen Fehler zu machen wie bei seiner Schwester vor mehr als 20 Jahren, als ich auch nicht rechtzeitig wusste was ich wollte. Leider tat er das als sie in der Nähe war und sie es höchstwahrscheinlich mitbekam. Auch ein Bekannter meinerseits, der zugleich ein Arbeitskollege, von ihr ist sprach mich in ihrer Anwesendheit auf uns an. Trotz der Warnung und der Ansprache des Arbeitskollegen war es mir nicht möglich über meinen Schatten zu springen und ihr meine Gefühle zu gestehen. Eigentlich hatte ich mir einmal geschworen, diese Dinge zu klären bevor es richtig weh tun.

Im Februar erfuhr ich dann, dass sie einen Freund haben soll. Noch in der Nacht schrieb ich ihr eine E-Mail mit der Frage, ob dies stimme. Die Antwort gefiel mir natürlich überhaupt nicht, aber irgendwann war das ja zu erwarten. Aber ich kann ja nicht verlangen, dass diese Frau wartet, bis ich weiß was ich will bzw. über meinen Schatten springe.

Ich habe ihr noch meine Gefühle mitgeteilt, ihr geschrieben, ihr Glück ist mir wichtiger als mein eigenes und habe ihr viel Glück in der Zukunft gewünscht. Anschließend habe ich jeden Kontakt abgebrochen bis auf einen Abend zu dem wir beide eingeladen waren.

Seitdem bekämpfe ich meine Gefühle für diese Frau. Leider konnte ich noch keine größeren Fortschritte feststellen. Heute Nachmittag bei der Arbeit hatte ich wieder einen Durchhänger, dabei hatte ich das Gefühl es wird heute noch irgendetwas passieren im Zusammenhang mit ihr. Auf dem Nachhauseweg sah ich sie dann das erste mal mit ihrem Freund. Der Abend und wohl auch die Nacht sind gelaufen, aber wenigsten kann ich jetzt getrost alle noch unterschwellig vorhanden Hoffnungen begraben.

Ich weiß, dass ich irgendwann auch zu ihr ein sehr gutes freundschaftliches Verhältnis aufbauen kann. Jedoch fürchte ich, dass es wieder sehr lange dauern wird, bis ich mich wieder verliebe.

Warum kann ich nicht auf jemanden Treffen, bei dem mir rechtzeitig klar wird, was ich will und ich meine Gefühle dieser Frau gegenüber früh genug eingestehen kann?

Hallo Obelix!

Deine Geschichte hat sich zu Anfang was die Sache mit ihr anging sehr gut angehört. :]

Leider ist es ja nicht so schön geblieben wie du beschrieben hattest.

Jetzt frage ich mich warum du nicht über deinen Schatten springen konntest, als sie diese Anzeichen signalisierte? War es vielleicht die Angst doch zurückgewiesen zu werden?

Dass es dir jetzt weh tut, dass sie nun einen freund hat kann ich sehr gut verstehen und nachempfinden!

Ich denke so würde es jedem an deiner Stelle auch gehen.

Eine andere Frage die mich beschäftigt ist: Was hat sie den daraufhin geschrieben oder vielleicht gesagt, als du ihr deine Gefühle für sie offenbart hast? Kam da überhaupt nichts von ihr zurück?? ?(

Eigentlich ist es wirklich schlimm, dass sich viele von uns Menschen nicht trauen auf andere zugehen zu können, die es einem angetan haben... Dadurch verbaut man sich auch leider so manche Chance und dan leidet man so wie du es jetzt leider tun musst. :(

Momentan fällt mir leider nicht mehr zu deiner Geschichte ein.

Alles Liebe!

Hallo Kathi,

zuerst einmal Danke für deine Antwort.

Ich war zum 15ten mal in diesem Skigebiet und es war die schönste aller dieser Fahrten, vor allem weil sie dabei war.

Es war die Angst ihre Signale falsch zu interpretieren und zurückgewiesen zu werden, deshalb konnte ich die wirklich wichtigen Dinge nicht mit ihr bereden.

Nachdem ich erfuhr, dass sie ihren Freund hat, war es für mich auf einmal ganz einfach, ihr meine Gefühle mitzuteilen, negativer konnte ja das Ergebnis nicht mehr ausfallen. Eine Antwort darauf habe ich bisher nicht erhalten, auch weil ich ihr im nächsten Satz mitgeteilt hatte, dass ich sie jetzt eine Weile nicht sehen darf/will/kann. Ich wollte aber auch keine Antwort haben.

Wir werden uns mit Sicherheit irgendwann darüber unterhalten, wenn ich das Thema endgültig abgeschlossen habe. Dies wird meiner bisherigen Erfahrung in Liebesdingen nach allerdings noch einige Zeit dauern. Dann werde ich auch erfahren, ob ich wirklich eine reelle Chance hatte oder sie mir nur unabsichtlich bei jedem Zusammentreffen, das länger als 5 Minuten gedauert hat, den Kopf verdreht hat. Nach den Reaktionen anderer Reiseteilnehmer zu urteilen, hatte ich diese Chance. Auch sagte eine Bekannte, die lediglich die Einladung diesme Konzert mitbekam, ich hätte eine Verehrerin.

Ich habe mich mehrmals ungeschickt ihr gegenüber verhalten z.B. nicht zu ihrem Konzert letzen Sommer gehen, sie von diesem Fest einfach nach Hause zu begeleiten obwohl 3/4 des Weges gemeinsam gewesen wäre usw., habe also in letzter Konsequenz nicht gezeigt, dass mir mehr an ihr liegt. Meine Vermutungen gehen dahin, dass sie den anderen Mann sie schon längere Zeit kennt, hat ihm jedoch erst nach meinen letzten unglücklichen Reaktionen nachgegeben. Was soll sie auf jemanden warten, der nicht oder nicht wie gewünscht reagiert, hat sie es ja eigentlich mit über 2 Jahren schon lange genug getan.

Was würdest du in ihrer Lage tun, ewig warten? Sie hat ja immer eher meine Nähe gesucht als ich ihre sobald wird zusammentrafen. Mir war bewusst, dass die jetzige Situation irgendwann auf mich zukommen wird, wenn ich nicht bald Nägel mit Köpfen mache. Ich wollte, ich könnte die Zeit 5 Monate zurückdrehen.

Es ist schon interessant, dass jemand zweimal den gleichen Fehler im Abstand von mehr als 20 Jahren macht, und dann auch noch gegenüber Frauen die nahe verwandt sind. Ich bin eher ein analytisch veranlagter Mensch. Ich versuche bestimmte Situation erst gedanklich zu erfassen und zu analysieren, anstatt es einfach geschehen zu lassen. Manchmal ist es eben nicht sehr vorteilhaft zuviel zu denken und zu interpretieren.

Hallo Obelix!

Zuersteinmal tut es mir leid, dass ich jetzt erst antworte, aber in den letzten tagen hatte ich leider keine zeit zu allem "Glück" musste gestern auch noch arbeiten.

Es war die Angst ihre Signale falsch zu interpretieren und zurückgewiesen zu werden, deshalb konnte ich die wirklich wichtigen Dinge nicht mit ihr bereden.

Die Angst zurückgewiesen und vermeindliche Signale falsch zu interpretieren kenne ich leider nur zu gut! Mir geht es da momentan leider nicht anders, traue mich leider nicht so wirklich dahinzugehen und ihn einfach mal anzusprechen... :(

Ich glaube mit dieser Angst stehst du nicht alleine da, schon alleine weil es mir genauso geht und ich denke vielen anderen auch.

Hm... also von deinen erzählungen her kommt es mir auch stark so vor, dass sie dich sehr sympatisch fand und da schon mehr gewesen sein mag von ihrer Seite.

Ich denke, da du diese Ängste hast, haben die dich auch in einer gewissen Art blockiert so dass du nicht so reagieren konntest wie du vielleicht gerne gewollt hättest.

Das ist wirklich schade, aber wohl leider nicht mehr rückgängig zu machen.

Was würdest du in ihrer Lage tun, ewig warten?

Dazu muss ich sagen, dass wenn ich mich wirklich verliebe es auch einige Zeit dauert bis ich denjenigen "aufgebe" und so schnell würde ich mich dann auch nicht auf jemand anders einlassen. Sicherlich kann man nicht ewig warten, aber wenn wirkliche Gefühle im Spiel sind, dann kann man auch einige Zeit warten und vielleicht in einer gewissen Weise auf "Tuchfühlung" gehen, wenn von der anderen Seite nichts kommt, so dass man weiß woran man ist.

So sehe ich das zumindest.

Dass du momentan Abstand hälst ist wohl einfach das beste was man in der Situaion tun kann, alles andere tut einem nur noch mehr weh und man quält sich unnnötig. Das habe ich zumindest auch schon gelernt aus meinen bisherigen Erfahrungen.

Und wie geht es dir zur Zeit?

Liebe Grüße!

Hallo Kathi,

deine "späte Antwort" ist kein Problem, ich war auch am Wochenende ziemlich beschäftigt.

Du fragst wie es mir geht? Kennst du das Lied "Ohne Dich" von PUR?

Als wir in Januar zu dieser Busreise aufbrachen, habe ich mir vorgenommen, dass ich jetzt in den 4 Tagen die Gelegenheit nutze, das Thema zu klären, nur leider habe ich es nicht getan. :mauer:

Wenn ich über die verschiedenen Situationen nachdenke, bin mir eigentlich sicher, dass da mehr wahr, als reine Sympatie.

Abstand ist das einzige was hilft, ist eigentlich ganz einfach, das wir wie gesagt komplett unterschiedliche Freundeskreise habe.

Deinen letzten Thread habe ich mir gerade durchgelesen, ich kann dir nur empfehlen, das Thema zu klären. Wie weiß ich auch nicht. Ich könnte mich jedenfalls mehrmals täglich in den Allerwertesten beissen, weil ich es nicht getan habe.

Wie gesagt von deinen Schilderungen hier im Thread kam und kommt es mir auch so vor, als ob sie mehr für dich empfunden hat. Vielleicht war sie sich dann einfach auch unsicher und dachte sich, dass du nicht mehr für sie empfindest. So scheint es mir zumindest.

Dass sie jetzt einen neuen Freund hat, macht die Sache leider nicht gerade einfach. Ansonsten hätte ich dir nämlich geraten, um sie zu kämpfen, aber so ist es wohl keine gute Idee, wobei ich halt denke, dass man sich nie in eine Beziehung mischen sollte.

Trotzdem ist die ganze Geschichte nicht gerade einfach, ziemlich kompliziert das ganze! :tink:

Bin gerade am überlegen was man da machen könnte...

Danke dass du dir meinen Thread durchgelesen hast. Da hast du durchaus recht mit deiner Aussage, nur dazu müsste ich ihn erstmal ansprechen und wenn Interesse bestehen würde besser kennenlernen...

Ist irgendwie auch net so einfach oder ich mache es mir wiedermal nicht so einfach was ich eher denke... :schief:

Nochmal zurück zu dir: Und sie hat sich seitdem letzten Gespräch bei dir auch nicht mehr gemeldet?

Ich habe auch nicht vor, mich in diese Beziehung einzumischen. Eine Frau in einer Beziehung ist meiner Meinung nach absolut Tabu, kämpfen ist also nicht.

Überlegt habe ich es mir. Ich habe eine SMS und eine E-Mail unter Entwürfe gespeichert, aber diese werde ic hwohl nie absenden.

Zu unserem letzten Kontakt:

Ich habe ihr damals per E-Mail meine Gefühle für Sie mitgeteilt. Bis auf einem Abend, an dem wir beide bei Freunden eingeladen waren, hatten wir keinen Kontakt mehr. An diesem Abend gab es keine Gelegenheit das Thema anzusprechen.

Ich vernute mal sie wollte nicht die neue Beziehung in Frage stellen.

Das wollteich damit auch keinesfalls sagen oder dir unterstellen, dass du dich in die Beziehung von ihr und ihrem Freund drängen willst.

Hm... also du meinst, dass du überlegt hast, dass du um sie kämpfst?

Was hast du denn zum Beispiel alles so reingeschrieben in diese Mail wenn ich fragen darf?

Schade, dass ihr an diesem Abend nicht darüber geredet habt und es bisher auch nicht geschafft habt. Wie wäre es wenn du es einfach mal versuchst mit ihr darüber zu reden?

Obwohl, habe gerade nochmal drüber nachgedacht und was bringt es dir eigentlich in diesem Moment noch mit ihr darüber zu reden? Hm... das einzige ist vielleicht, dass du dann weißt wie es mit ihren gefühlen zu dir stand und was sie dachte, als du ihr deine Gefühle zu ihr gestanden hast...

Aber ob das was ändert? :tink:

In der Mail/SMS steht eigentlich nur belanglosen Zeug, war rein zur Kontaktaufnahme/-Pflege gedacht.

Ich sehe es genauso, dass kämpfen bzw. sie nach ihren Gefühlen für mich zu fragen, sinnlos ist Ich habe mich mit der Situation eigentlich schon abgefunden.

Würde sie antworten sie hat(te) Gefühle für mich, würde ich mich nur noch mehr ärgern bzw. sie vielleicht in einen schwierige Gefühls-Situation manövrieren, das will ich ja nicht.

Ich werde sie irgendwann bestimmt fragen, vermutlich wenn sie 5 Jahre verheiratet ist oder wenn diese Beziehung mal beendet sein sollte.

Was mir auch gerade noch eingefallen ist... kann es vielleicht sein, dass sie sich in diese Beziehung gestürzt hat um dich zu vergessen, weil gerade kein zeichen von dir kam?

Ich finde es schon merkwürdig, dass sie nichtmal was dazu gesagt hatte, als du ihr deine Gefühle offenbart hattest. Da würde doch normal jeder was zu sagen. ?(

Ich verstehe sowas ehrlich gesagt nicht....

Ich werde sie irgendwann bestimmt fragen, vermutlich wenn sie 5 Jahre verheiratet ist oder wenn diese Beziehung mal beendet sein sollte.

Och mensch, das klingt richtig traurig so wie du das formulierst... :(

Als ich erfuhr, sie habe einen Freund, war mein allererster Gedanke, sie will mich aus der Reserve locken. Beim 2. Gedanken war erst einmal geschockt und habe überlegt was ich machen könnte. Als ich nach ca. 1 Woche wieder halbwegs bei Sinnen war, habe ich ihr die Mail geschrieben in der ich ihr meine Gefühle mitteilte.

Was ist, wenn ich sie darauf anspreche, deshalb die Beziehung zu Ende geht, wir zwar zusammenkommen aber nach einiger Zeit festellen dass wir gar nicht zusammen passen. Dann habe ich auch nichts gewonnen.

Ich will in erster Linie, dasss sie glücklich wird, ob sie es im Moment ist weiß ich nicht.

Ich denke die Gefahr besteht immer, dass man merken kann, dass man doch nicht zusammenpasst, wenn man eine Beziehung eingeht. So ging es mir auch mal, aber ich denke ich habe es früh genug gesagt, so dass er nicht allzuviele Gefühle investiert hatte...

Das ist auch wirklich sehr lobenswert von dir, dass du willst, dass sie glücklich ist, da gibt es wohl nur wenige Menschen auf der Welt die so denken wie du es tust...

Mir tut das alles trotzdem leid, wie das alles gelaufen ist... Für dich ist das ganze nunmal leider nicht gut ausgegangen und eine wirklich gute Lösung gibt es in diesem Fall wohl scheinbar leider nicht. :(

Ich sehe leider auch keine andere Lösung als die Sache abzuschließen.

Es aber nicht einfach, wenn nachts der letzte und morgens der erste Gedanke jemandem gilt der unerreichbar ist oder du mitten in der Nacht aufwachst und irgendwelche Erinnerungen im Kopf hast weil du gerade von ihr geträumt hast.

Zu deiner Vermutung sie hätte sich in die Beziehung gestürzt, um mich zu vergessen:

Wenn sie wirklich weitergehende Gefühle für micht hat(te) ist dies sehr wahrscheinlich.

Im Moment habe ich einen ganz anderen Gedanken:

Was ist wenn wir irgendwann aud dieses Thema kommen und sie sagt "hättest du damals gekämpft ..."

Nein einfach ist es sicherlich nicht, mit der ganzen Sache abzuschließen, wenn man jemanden liebt und diese Liebe unerreichbar ist! Das tut verdammt weh, ist mit vielen Schmerzen verbunden und es braucht vorallem sehr viel Zeit.

Wenn ich irgendwie könnte, dann würde ich dir so gerne helfen, glaub mir nur leider kann ich nicht viel tun, als dir zuzuhören und das zu schreiben was ich darüber denke...

Dieser Gedanke steckt auch in mir, ob es nicht vielleicht doch schlauer wäre um sie versuchen zu kämpfen, wenn du schon sagst, dass der Gedanke gar nicht so abwegig ist, dass sie sich nur in die Beziehung gestürzt hat um dich zu vergessen...

Und da ich glaube, dass sie Gefühle für dich hat(te), ist das natürlich eine Sache die man in betracht ziehen kann. dazu müsste man nur erstmal wissen wie sie darüber denkt... :ohman:

Aber wie anstellen und herausfinden, was nun Sache ist und wie sie nun fühlt? :tink:

Gibt es in nächster zeit die Chance, dass ihr euch wiederseht bei einer Party oder ähnlichem?

Die Change des Sehens/Miteinander Redens gibt es planbar erst Ende Juli, bei dim bereits erwähnten jährlich statfindeneden Fest Vorher wäre es wirklich reiner Zufall wenn wir beide irgendwo gemeinsam auftauchen würden.

Eigentlich habe ich mir bereits vorgenommen zu diesem Fest nicht zu gehen, anderer seits,wenn ich den Gedanken weiterspinne, warum nicht.

Als ich letztes Jahr dorthin ging, wußte ich ganz genau, wie der spätere Abend verläuft. Wir treffen uns zu späterer Stunde an der Bar und unterhalten uns prächtig, flirten miteinander und wie üblich, konnte ich das entscheidende Thema ich ansprechen. Hätte ich sie wenigstens nach Hause gebracht. :mauer:

Das ist ja wirklich doof, dass es nicht schon eher eine Chance gibt, wo ihr euch treffen könntet. :schief:

Warum willst du denn nicht zu diesem Fest gehen? ?( Also ich würd sagen du gehst da hin! ;) Wird bestimmt lustig und einige von deinen Freunden werden ja sicherlich auch dabei sein oder? Und wer weiß vielleicht kommt ihr beiden ja wieder ins Gespräch...

Mach dich bitte nicht so fertig du kannst jetzt leider auch nichts mehr dran ändern. Wenn nochmal eine solche Situation kommen sollte, dann wirst du es sicher richtig machen.

Ich wollte ursprünglich nicht auf das Fest wegen des Abstandes.

Eine "unverbindliche Möglichkeit" sich zu Treffen gibt es mit großer Wahrscheinlichkeit nicht, wegen des zu unterschiedlichen Freundeskreises.

Ich habe bereits beschlossen auf dieses Fest gehen, und ich weiß auch, dass wir uns dort unterhalten werden, ich bin nur nicht sicher, über welche Themen.

Ich mach mich nicht fertig, ich ärgere mich nur ob der ausgelassen Möglichkeiten.

Ich weiss nicht wie weit du dich bein Fußball auskennst? Wenn dort ein Spieler zwei Elfmeter in einem Spiel verschießt, schießt den dritten ein anderer.

Wenn noch einmal eine solche Situation kommt, weiß ich nicht ob ich es anders machen werde. Ich habe mir vor Jahren auch schon einmal geschworen, diese Sachen zu klären, bevor es richtig weh tut und hab es nicht getan.

So sorry für meine späte Antwort...

Wenn ich Fehler reinhauen sollte, dann bitte ich das zu entschuldigen bin gerade verwirrt...

Ähm also dass du jetzt auf das fest gehen willst halte ich für eine sehr gute Idee! :] Sprcih: Ich bin stolz auf dich! :super:

Einw enig kenne ich mich schon mit Fußball aus! ;) Und das was du beschrieben hast verstehe ich durchaus. =)

Hm ich denke schon dass man aus jedem fehler auch etwas lernt. Vielleicht bekommst du ja doch nochmal eine gewisse Chance welche ich dir in jedem Fall gönnen würde!

Liebe Grüße!

Hallo Kathi,

du hast wohl auch nicht anderes zu tun als hier zu lesen? ;)

Eigentlich hast du schon recht, irgendwie mache ich mich schon selbst ein wenig nieder.

Aber das mit den Fehlern; Diesen Fehler habe ich ja in ähnlicher Form schon einmal begangen.