Ironie des Schicksals?

Hallo liebe Forumsgemeinde!

Ich hoffe, dass mir jemand einen Rat geben kann. Ich stehe seelisch momentan vor einem schwarzen Abgrund und bin nur noch einen Schritt entfernt mich hinunterzustürzen.

Ich habe vor ein paar Monaten eine Frau kennengelernt (ja über den Chat) und hätte nie daran gedacht, dass ich mich jemals in sie verlieben würde. Naja es kommt immer anders. Ich hab sie getroffen - und mich auf Gedeih und Verderb in sie verliebt. Wir hatten ein traumhaftes Wochenende - und wäre nicht der Altersunterschied wäre ich jetzt ein sehr glücklicher Mensch. Warum kann das Alter zwischen Glück und Verzweiflung entscheiden??? - ich bin Mitte 20, sie 40 - für mich wär das alles kein Problem, aber eben für sie :-(

Ich bin am verzweifeln. Ich esse nichts mehr, lache nicht mehr - und verliere immer mehr Freunde. Alles scheint irgendwie keinen Sinn mehr zu machen

Alles Liebe,

Heathcliff

hi,

wo liebe ist, ist auch ein weg.

vielleicht hat sie angst vor der zukunft und traut dir (noch) nicht.

frauen erwarten evtl. schon, dass der mann imstande ist, für familie usw. zu sorgen.

kann es sein, dass sie dir das nch nicht zutraut?

oder sie ist sich ihrer liebe zu dir nicht bewusst.

wie sollte denn eine beziehung aussehen zwischen euch?

hat sie kinder? willst du kinder?

angesichts dessen, dass sie ja doch schon 40 ist, befürchtet sie vielleicht auch, dass irgendwann wünsche auftreten, die nicht mehr zu erfüllen sind.

und dann kommen massiv probleme auf euch zu.

erzähl doch mal, wie du dir das vorstellst.

lg

monsti

danke für die schnelle Antwort!

also sie hat 2 Kinder - 7 und 4 Jahre. Sie sind echt herzig - und vom Alter her könnten es auch meine sein. Ich glaub nicht, dass das für die Kinder oder sie ein Problem wäre - für mich auch nicht. Ich mag Kinder und ich beneide sie, dass sie zwei so wundervolle hat.

welche Wünsche meinst du? - Kinder? - hm, wenn wir zusammen wären, wären es ja auch meine Kinder - und ich würde sie auch so betrachten.

Sie hat auch gesagt, dass wir zusammen glücklich sein würden. Nur das Alter verhindert das. Manchmal hat sie einfach Angst davor, was die Umgebung "denken" würde. Und diese Angst konnte ich ihr leider nicht nehmen :-(

Ich bin übrigens Student - und stehe daher wohl noch nicht mitten im Leben. Sie behauptet das wäre kein Problem für sie.

Ich möchte nur mit ihr zusammensein - womöglich eine feste Beziehung führen. Und ihr etwas Freude im Leben bereiten.

Lg

Also dass das für die Kinder kein Problem wäre würde ich ganz und gar nicht sagen.

Ich kenne die Vorgeschichte dieser Familie nicht aber ein eventueller Vater-Ersatz wird nicht immer akzeptiert. Je nachdem in welchem Verhältnis die Kinder zu ihrem leiblichem Vater stehen können sich da richtige Hassgefühle dir gegenüber entwickeln.

hi!

also sie hat schon kinder und ich glaube dir, dass du diese auch als deine akzeptieren würdest.

meine gedanken und evtl. auch ihre sind, dass du bestimmt eines tages den wunsch hast, noch ein eigenes zu bekommen.

und spätestens dann kann es schwierig werden.

du bist noch student?

wann bist du fertig? hast du dann eine perspektive?

und ich glaube nicht, dass das alter wirklich liebe unterdrücken kann.

was kannst du tun?

sie davon überzeugen, dass es völlig wurscht ist, was die anderen sagen.

jeder muss nach seiner facon glücklich werden und die anderen haben euch auch nicht gefragt, ob euch deren beziehung recht ist.

hallo!

bis jetzt konnten mich die Kinder gut leiden. Wir haben gemeinsam gespielt, uns unterhalten - wir haben/hatten ein gutes Verhältnis. Hmm und um ehrlich zu sein hatte ich bisher auch nie den Wunsch, Kinder zu haben. Dass ich den irgendwann mal habe? - ja kann sein, aber ich glaub nicht, dass da so ein großer Unterschied wäre (zwischen leiblichen Kindern und Stiefkindern).

wenn ich mich zusammenreißen würde, wäre ich in 2 Jahren mit meinem Studium fertig und hätte dann voraussichtlich bald eine Stelle. Aber momentan bin ich wirklich zu gar nichts gebrauchen. Alles lass ich schleifen - ich hab die letzten Wochen täglich italienisch gelernt, jetzt betrachte ich mein Lehrbuch nichtmal von der Ferne - von meinen Uni-Lehrbüchern ganz zu schweigen. Das einzig "positive" ist, dass ich irsinnig viel abnehme - hab in 3 Wochen 8 kg abgenommen (hab mich tw. nur noch von Zigaretten und ein wenig Rotwein "ernährt")

Ich wollte ihr diese Angst nehmen, ich hab versucht, es ihr klarzumachen, dass die anderen Leute - unsere Familien - das akzeptieren würde, aber leider ohne Erfolg. Ihr Herz stimmt mir zu - ihr Kopf denkt anders.

Und momentan hab ich direkt Angst davor mit ihr zu reden - weil ich sie nicht einengen will - denn das würde alles nur noch schwieriger machen. Ich befürchte dass man einen Menschen auch zu sehr lieben kann :-(

Lg

post scriptum:

aber monsti ich sollte mir nichts vormachen. es ist vorbei. ich werd sie wohl nie wieder sehen und jetzt, im moment, bin ich am boden zerstört. Ich hab nichts zu trinken zuhause - und das würde auch nichts ändern. Vielleicht "zieh" ich mir einfach eine tablette rein um mich zu beruhigen.

dabei ist der augenblick des schmerzes noch angenehm im gegensatz zu dem was nachher kommt - diese leere, dieses grau-in-grau.

Danke für deine Hilfe

Manche sterben durch Unfall.

Manche sterben durch Krankheit.

Manche sterben durch Gewalt.

Manche sterben an Altersschwäche.

Manche sterben durch ihre eigene Hand.

Viele sterben an Lieblosigkeit -

das ist der schlimmste Tod,

weil man danach noch weiter lebt.

wie, es ist vorbei?

hää?

sagt sie das? oder sagt das dein bauchgefühl?

sie sagt, dass wir uns nicht mehr treffen sollen/werden.

das hat sie auch schon früher gesagt, und es sich dann wieder überlegt. aber dieses mal scheint es ihr ernst zu sein.

ich werd mich jetzt ins Bett legen, da ich keinen klaren Gedanken mehr fassen kann, die Beruhigungstablette wirkt. irgendwie ein schönes Gefühl - wenn man so in "Watte gepackt" ist.

ich werde weiter um sie kämpfen, so gut kenn ich mich. aber Hoffnung hm, das ist ein Luxus den ich mir nicht leisten kann befürchte ich. Wär ich doch nur 10 Jahre älter (ein witziges Detail am Rande: sie sieht mit ihren 40 Jahren fast jünger aus als ich mit meinen 24 - kein Scherz...)

Lg

ps: meinen Nick habe ich übrigens aus der Sturmhöhe - Wuthering Heights von Emily Bronte. Ein schaurig-schöner Roman.

heathcliff,

it´s me, cathy, i come home

i´m so cold

:]

hab´s gelesen!

kennst du auch das lied dazu von kate bush?

ebenso schaurig-schön!

aber nun zu deinem problem;

du kannst nur einen schlagkräftigen satz loslassen.

ich würde ihr sagen, dass sie es schwer haben wird, nochmals jemanden zu finden, der sie so bedingungslos liebt wie du.

wenn sie darüber nicht nachdenkt..........tut es mir leid für dich.

Das Buch hab ich bald ausgelesen - und den Song und das Video mindestens 100x gehört bzw. gesehen. Tja >sie< hat mich auf Wuthering Heights gebracht. Sie hat es mir ans Herz gelegt - und ich brauch nur den Song von Kate Bush hören und all die Erinnerungen an sie werden in mir wach.

Ich habe ihr gestern gesagt, wie ich mich fühle. Hm die Reaktion? - sie hat sich Sorgen gemacht und dann hat sie gemeint, wenn sie sích nochmal mit mir trifft, dann nur um mir ins Gesicht sagen zu können, dass ich "spinne".

Sie weiß dass ich sie bedingungslos liebe - meine Liebe grenzt an "Selbstaufopferung". Findest du nicht, dass das "zuviel" Liebe ist?

Lg

wenn es an selbstaufopferung grenzt, ist es eindeutig zuviel.

davor würde ich mich, um ehrlich zu sein, auch verdrücken.

ich möchte niemanden, der nicht mehr er selbst ist wegen mir und mir an den lippen klebt.

verstehst, was ich meine, oder?

ja, das versteh ich - und darum vermeide ich es ja, ihr zu sagen, wie ich mich fühle - gestern ließ ich mich hinreißen.

aber es ist bei Gott nicht so - dass es Kontrollanrufe geben würde - oder ich sie ausfragen würde, was sie so den ganzen Tag gemacht hat!!!! - oder etwas ähnliches

ich denke nur sehr oft an sie und versteh das alles nicht, weil sie ja selbst gesagt hat, dass wir unter Umständen glücklich sein könnten

Lg

ps: mein Problem ist es einfach, dass ich solche Sachen nicht auf die leichte Schulter nehme. Hm klingt jetzt dumm, aber manchmal kommt es mir echt so vor, dass Frauen einfach auf Machos "stehen" (hat sie ja selbst gesagt, dass es ihr so geht)

ich bin ja nicht zum ersten Mal verliebt - aber bis jetzt war es nie so "heftig". und ja, wieder mal Ironie des Schicksals: ich hab eine echt nette Frau kennengelernt, mit der ich objektiv gesehen wirklich viel gemeinsam hätte - aber mein Herz ist nicht "frei" (und aus Erfahrung weiß ich, dass ich immer Monate brauche um über eine Beziehung hinwegzukommen).

wie ich schon oben gesagt habe, finde ich auch dass das "Klammern" der Beziehungs-Killer schlechthin ist. Und ich weiß ja auch dass ich das nicht mache - ich reiß mich oft zusammen und schicke ihr 2, 3 Tage keine SMS (ich mach das jetzt grundsätzlich so, dass ich nur mehr antworte). Ich war vor hm einem halben Jahr ca. in einer ähnlichen Situation - das war noch nichtmal eine richtige Beziehung, aber sie war unglaublich eifersüchtig. Allein wenn ich mit einem weiblichen Wesen gesprochen habe, bekam ich von ihrer Seite Vorwürfe. Ich weiß wie schlimm das ist - und darum will ich ihr das nicht antun.

Lg

Hallo,

Bin gerade aus dem Urlaub zurück, vielleicht hilft es dir, wenn ich dir berichte, daß ich vor zehn Jahren eine ähnliche Kiste hatte. Sie war zwar nur 9 Jahre älter, aber das reichte mir damals auch schon. Hat bei mir fast 8 Jahre gedauert diese Frau zu vergessen, ganz vergessen geht natürlich nie. Dabei war die Trennung damals richtig scheiße gelaufen. Wir sind beide verheiratet gewesen und immernoch und hatten beide Kinder. Was will ich dir eigentlich erzählen!

Heute, ca zwei Jahre, nachdem ich die sache emotional überwunden hatte und ohne Groll oder andere Gefühle an sie denken konnte, eher das Gegenteil, es war eine Erfahrung in meinem Leben, die ich nicht missen möchte, heute hänge ich hier in diesem Trauerforum rum, weil mir die Liebe meines Lebens erst vor kurzem begegnet ist. Da war das vor zehn Jahren, so intensiv ich die geschichte empfunden habe, Kinderfasching.

Mit 28 hätte ich mir das damals auch nicht vorstellen können aber das ist die Realität, wenn Du näheres erfahren willst mußt du mal mein Thema lesen "Hilfe, wie trennt man sich, wenn man sich liebt...ca 4-5 Seiten zurück.

So, und nun halt dich fest, meine damalige Freundin hat auch ständig das Alter angeführt, es hat mich damals genausowenig beeindruckt wie dich heute. Nur sie ist etwas länger auf der welt, hat mehr erlebt, ich denke sie will dich schützen und dir dein Leben nicht mit so einer geschichte verbauen die nach meiner Erfahrung nicht gut gehen kann. Ich habe meine Ex von damals zufällig um Weihnachten wiedergetroffen bzw. gesehen. Auch wenn man mich jetzt wieder im Forum lynchen wird, die Jahre gehen an keinem von uns spurlos vorbei, ich hätte sie mit Sicherheit genauso betrogen mit einer Jüngeren, wie du es in den Augen deiner Freundin spätestens in 10 Jahren machen würdest.

Also versuch sie zu verstehen, sie ist einfach nur realistisch und will DIR dein Leben nicht verbauen. Eines Tages wirst Du ihr dafür dankbar sein und gern an sie und eure schöne Liebe zurückdenken. Die nimmt euch keiner mehr weg. Gehst du ihr jetzt aber auf die Kette, verliert sie den Respekt, du vor dir übrigens auch, es wird zu unschönen Auseinandersetzungen kommen. Deine Liebe war ihr schönstes Kompliment und dafür wird sie dich ewig in lieber Erinnerung halten, wird in Liebe an Dich denken. Führst du dich jetzt auf wie ein enttäuschtes Kleinkind, wird sie irgendwann von dir genervt sein. So meine bescheidene Einschätzung der Lage, hoffe es hilft dir ein wenig. Natürlich verstehe ich dein Leiden und deinen Schmerz und du hast mein Mitgefühl. Aber das wird besser, selbst bei mir, bin heute schon bei Tag 39 der Kontaktsperre und verspüre leichte Anzeichen von Besserung, obwohl ich noch jeden Tag heulen muß. Liebe Grüße Lakota

ja aber aber.....@lakota.....

mein mann ist auch 9 jahre älter!

macht das wirklich einen unterschied?

oder ist es anders, weil die konstellation andersherum ist?

mann älter = besser?

meine beziehungen waren immer um die 8-10 jahre älter.

@ lakota: danke, ich finde dass du manches ziemlich genau getroffen hast. - sie hat mir oft gesagt, dass ich mich noch weiterentwickeln werde und vom Leben etwas anderes erhoffe als sie. Ich will es mir nicht leichtmachen und behaupten, dass ich sie nie betrügen würde, aber ich glaube das hätte ich nicht nötig, weil ich so viel für sie empfinde (natürlch - in zehn Jahren bin ich Mitte 30 - und sie 50, eine 18-Jährige wird dann bestimmt "hübsch anzusehen" zu sein, aber das Gefühl wird fehlen.) ich werde den Thread lesen - danke!

@monsti: ich glaub die Gesellschaft betrachtet das als "normaler" wenn sich eine Frau einen älteren Mann sucht (ist ja auch in 80% der fällen so).

für mich macht das keinen Unterschied. das Alter ist in meinen Augen nur eine willkürliche Zahl, die mit den Umdrehungen der Erde um die Sonne etwas zu tun hat - nichts weiter.

Lg

Ich habe nur versucht Dir einen Hauch Lebenserfahrung mit auf den Weg zu geben. Meine Großmutter sagte früher immer zu mir"Es gibt nicht nur eine Hand voll, es gibt ein ganzes Land voll". Für den akuten Moment tröstet das wenig, ist aber so, so meine erfahrung. Und auch die alten Weisheiten Zeit und andere Beziehungen sind das einzige was helfen kann ich im Moment nur bestätigen. Meine freundin macht es genauso, flüchtet sich in andere neue Beziehungen, ich kann mich im moment auch nur so ablenken, wenngleich ich den platonischen Part momentan bevorzuge, bin einfach noch nicht so weit. Ich bin bei Tag 39, hätte nie gedacht den lebend zu erreichen. Habe sogar schon etwas zugenommen und heute gelacht. Glaub mir, sauf dir die Birne mal richtig zu und gehe auf die Piste. Das wird schon. Und denke mal an deine freundin, wie sie sich mit 50 fühlt, wenn du in eine jüngere verknallt bist. Jetzt hat sie noch alle Chancen einen passenden Partner zu finden.

Apropos Monsti, ich bin wahrscheinlich der toleranteste von uns allen, mir ist es sowas von egal wer mit wem und wie alt sie sind. ich hatte ältere und jüngere freundinnen. bei kindern hört für mich der Spaß auf, ansonsten soll jeder nach seiner Fasson glücklich werden. Ich denke aber hier geht es nicht nur um eine Liebesbeziehung, sondern seine Freundin sucht noch nach einem Partner fürs Leben. Natürlich haben älter Männer öfter junge Frauen als umgekehrt. Ich kenne aber wenige Fälle, bei denen es im Fall älter Frau jüngerer mann dauerhaft gehalten hat, eigentlich keinen. Auch Madonna wird sich noch umgucken, denkt an meine Worte!

Also ich hoffe nur der Schmerz bleibt im Rahmen und du machst keine Dummheiten. Vertraue einer alten Frontsau will ich mal sagen. Das geht vorbei, deine besten Jahre kommen erst noch!

hallo ich möchte mich kurz vorstellen..... :) )

ich bin engel07

hab heute mal hier rein geschaut.....also weiß noch nicht so genau wie es hier abläuft.....und muß mich erst mal zurecht finden....aber als ich deine geschichte gelesen hab lieber heathcliff...hat mich das schon sehr berührt :] weil das was du erlebt hast hab ich ebenfalls genau vor einem jahr erlebt.nur bin ich die frau die älter ist und zwei kinder hat... :heulen:und auch ich habe den mann durchs chaten kennengelert...er hatte mir am anfang verschwiegen wie alt er tatsächlich ist.....aber als er es mir gestanden hatte mußte ich eigendlich nur schmunzeln.....das schlimme an der geschichte war so wie es dir erging hab auch ich mein herz an ihn verschenkt....und mußte nach knapp ein jahr sehen das er mich nur verarscht hat.....ich werde dich mit diesem eintrag nicht großatig unterstützen...aber du sollst wissen du bist mit deinem schmerz nicht allein...weil auch ich nicht weiß wie es weiter gehen soll...

sei lieb gegrüßt engel07

@lakota

summasumarum haben wir beide ja unterm strich auch das gleiche gesagt!