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völlig verarscht-meine letzte mail

50 Antworten5'867 AufrufeGestartet von robs ·

#21
sie wirft mir vor ich würde sie betrügen, so ein quatsch, sonst würde ich ihr doch nicht so nachlaufen....

sie sagte ich sei krankhaft eifersüchtig, fakt ist dass sie über 6 monate zwischen mir und einem anderen typen geschwankt hat und ich nie ans telefon durfte und sie nachte um 11 noch anrufe bekommen hat, ab da bin ich eifersüchtig geworden.....

ich kapiers wirklich nicht, wenn ich eine frau betrügen will dann lauf ich doch nicht so hinterher und sag ich bin zu allem bereit einschliesslich kinder....

ich brauch echt eure hilfe oder spinn ich ??

lg

robs

#22
ach ps: zum thema betrügen:

als vor einem ajhr habe ich in einem anderen forum über unsere streiterien usw gepostet wie jetzt und es ihr am ende gesagt um ihr damit zu sagen dass sie mir soviele gedanken wert ist und ich einfach ananoym im internet darüber reden will und nicht ständig freunde etc mit dem gleichen müll bequatschen will...

das wirft sie mir noch bis heute vor dass ich mit irgend welchen tussen (ihre worte) im netz gemailt habe und mich von denen bemitleiden lassen hätte mit gelangweilten hausfrauen und wahrscheinlich was mit denen gehabt hätte, daher der vorwurf der betrügerei....

hat sie übrigens in der letzten mial nochmals betont die betrügerei im internet.....

also im monet gehe ich mit euch auch wieder fremd wenn sie das wüsste wäre es das ende...

allmählich weiss ich echt nicht mehr ob ich richtig im hirn bin....

lg

robs

#23
Also robs, echt jetzt, was erwartest du dir - von uns, von ihr?

Langsam tu ich mir schwer, dem Ganzen zu folgen. Alles was ich lese ist Verzweiflung und Misstrauen und Eifersucht und Vorwürfe -

warum in alles in der Welt überlegst du, mit ihr zu leben?

Ist das die optimale und erstrebenswerte Form einer Beziehung deiner Meinung nach? Für mich ist es das Gegenteil.

Und es kommt mir bei dir so vor: Beziehung unter allen Umständen, egal wie schwierig und kompliziert und verfahren die Geschichte ist.

Aber sollte es nicht eher umgekehrt sein, Beziehung nur dann, wenn alles von Anfang an schön, harmonisch, stimmig ist?

Nichts davon trifft auf euch zu und dann überlegst du dir tatsächlich Kinder? ?(

Kinder bleiben mindestens 18 Jahre in ihrem Elternhaus und haben das Recht auf eine harmonische Atmosphäre! Wie sollte denn das bei euch funktionieren?

:(

#24
hi robs,

dann sei die deine erste mail verziehen! =)

und mittlerweile bekomme ich den eindruck, als hätte sie ein problem.

rat weiss ich keinen für dich, dass tut mir leid.

ich wollte dich nur wissen lassen, dass unter dieser promisse die geschichte ein anderes licht bekommen hat und deine erste mail für mich jetzt leichter nachvollziehbar ist.

du betrügst sie mit uns? 8o

du schlingel........ :P

sorry, dass ist albern!

scheinbar hat sie ein ganz grosses problem.

#25
hallo leute

gestern abend ging um 10 uhr das telefon und sie hat angerufen....

sie hat eigentlich 11/2 stunden immer wieder gesagt ich hätte alles kaputt gemacht, ich sei an allem schuld und ich solle sie in ruhe lassen...

meine verscuhe ihr zu sagen dass ich für uns kämpfen würde und sicherlich fehler gemacht hätte hat sie weggewischt.....

ich glaube seit einem jahr quäle ich mich eigentlich nur weil ich versuche etwas zu erreichen was ich nicht erreichen kann, leider

ich muss mich ent-lieben lernen, wie auch immer...

,mir gehts schlecht..........

ich laufe einem phantom hinterher und kriges nicht in meine birne....

vor allem habe ich geendigt damit dass ich niemanden die schuld geben will weil das gibts nicht in einer beziehung, da sind immer beide dran beteiligt.....

aber halt auch müssen beide wollen....

lg

robs

#26
Hallo robs,

ich kann Dich gut verstehen und ich fand Deine Mail oben gar nicht motzig, sondern einfach nur verzweifelt.

In meinem Bekanntenkreis ist vor Jahren was Ähnliches passiert. Er, verheiratet, 3 Kinder, Haus usw. trifft eine Frau Anfang 40, die noch nie eine richtige Beziehung hatte. Es funkt zwischen den beiden auf Anhieb. Er gibt fast alles auf und die beiden ziehen zusammen in eine neue Wohnung. Er bekommt nur ein Eckchen zugewiesen, während sie sich die Wohnung nach IHREN Bedürfnissen einrichtet. Sie agiert, er darf nur reagieren. Tut er es nicht, kommen Vorwürfe. Und das obwohl er alles für sie aufgegeben hat. Sie reglementiert den Umgang mit den Kindern , er muss sich ständig telefonisch bei ihr melden, damit sie weiß, er ist nicht bei der Ex, kommt er 5 Min. später, macht sie eine Szene usw.

Du kannst Dir vorstellen, wie die Sache weiter ging. Er verließ nur mit einem Täschchen fluchtartig die Wohnung und kroch bei Bekannten unter.

Ich kenne ja die Hintergründe bei Euch nicht, aber ich denke, Deine Freundin hat ein Problem.

Worin besteht denn ihrer Meinung nach Deine Schuld? Sagt sie Dir das?

Ich kann gar nicht erkennen, dass Du alles kaputt gemacht haben sollst.

Wichtig ist, denke ich ,Abstand. Komme erst mal zur Ruhe, auch wenn es schwer fällt. Dann seht ihr vielleicht beide klarer.

Vielleicht ist sie auch gar nicht die Frau, für die Du sie hieltest. Vielleicht hat sie Angst vor Nähe bei krankhafter Eifersucht. Was ist schon schlimm, wenn man sich in einem Forum Hilfe sucht?

Und - für mich extrem alarmierend - wenn ich für mich Freiheiten in Anspruch nehme, muss ich sie auch dem Menschen, den ich liebe, gewähren (s. sie will ihre Freiheiten ...).

Viel Glück!

June

#27
liebe june

ich will auch gar nicht recht bekommen....

das tat mir gut ich weiss auch nicht warum ich durch mienen abgang alles kaputt gemacht, nur nach 2 jahren aus dem kulturbeutel und 40 cm schrank wollte ich einfach in meine wohnung und hatte sie gebeten mich lediglich mit respekt zu behandeln.....

und wie du sagst sie hat sich zumindest am anfang jede freiheit genômmen, wenn ich weg bin habe ich sie betrogen.....

wenn ich abends gefragt habe wer hat denn um 11 uhr angerufen kam nur die antwort ich hätte probleme und sei eifersüchtig....

wie du sagst ich kann das hin und her kaune letztendlich hat keiner wirklich schuld, jetzt aber sagt sie nur noch ich sei an allem schuld und das alamiert mich schon, weil ein arschlocj (tschuldige9 bin ich bestimmt nicht nur einfach derzeit total unsicher.....

deine geschichte oben ist interessant das es doch auch ähnliche geschichten gibt.....

ps gestern im telefonat hat sie schon wiedre gesagt ich sei wahrscheinlich durch die forem teilnehmer aufgewiegelt worden....

danke und ein schönes wochenende

#28
hallo june

deinen geschilderten fall, kenne ich nur zu gut, hab nur damals rechtzeitig den absprung geschafft. vielleicht weil ich schon genug erfahrung hatte, aber wann hat man das schon.

ich denke robs´ freundin weiß sehr wohl, daß sie probleme hat, doch kann/will sie sie nicht eingestehen, und deshalb kann sie auch nicht darüber reden. wahrscheinlich verwünscht sie sich manchmal selbst.

ist eine verzwickte lage. ihre mauer ist momentan einfach zu hoch, doch wie soll man sie einreißen?

bin ganz deiner meinung, daß etwas abstand gut tun würde. doch muß sie den sinn des ganzen verstehen, denn wenn sie den eindruck erhält wieder im stich gelassen zu werden, wird´s noch schlimmer.

hallo robs

daß du an allem schuld sein sollst ist unsinn, verwerfe den gedanken ganz schnell wieder, das sieht nur sie so. ist in ihrer situation ihre vermeintlich beste schutzbehauptung.

es ist ihre wohnung, und damit das einzige was sie glaubt sicher zu haben. das sieht sie gefährdet.

wenn sie sagt du seist aufgewiegelt worden, dann hat das den grund, daß sie sich nicht vorstellen kann, daß solche worte/ redensarten/entscheidungen/vorschläge allein von dir kommen könnten, weil sie zu zukunftsorientierten maßnahmen (zur zeit) nicht fähig ist.

es gefällt ihr wenn du gibst, doch du hast jetzt mal von ihr nichts zu erwarten. verdient hättest du es, doch sie kann nicht.

dazu kommt, daß du mit deiner ganzen existenz vor ihr stehst, das ist ihr zu viel, weil sie keinen klaren gedanken fassen kann.

deshalb solltest du ihr klarmachen, daß du so nicht mehr willst (nicht "können", denn das würde sie nur anspornen dir vorwürfe zu machen, nach dem motto: "dann mußt du es eben versuchen"),

und es für besser hältst, wenn ihr beide euch etwas luft zum atmen läßt.

da kommt dann mit sicherheit der vorwurf mit anderen frauen, doch den solltest du einfach ignorieren.

auf keinen fall darfst du dich provozieren lassen. bei allen vorwürfen will sie nur, daß du diese auf der stelle entkräftest, den gegenbeweis antrittst.

doch erstens geht das gar nicht, und zweitens muß sie dir auch, wenigstens ein bischen, vertrauen entgegenbringen.

alles gute und ein streßfreies wochenende,

diamond

#29
:klatsch:ihr lieben

ihr gebt mir viel kraft....

ich habe ihr zwei blumensträusse via fleurop geschickt, einer weil sie morgen geburtstag hat und ich nicht eingeladen habe....

das ich sie will habe ich glaube genug gezeigt, jetzt werde ich einfach mich mal nciht mehr melden, weil sie ja wiederholt gesagt hat sie will nicht mehr bzw sie muss das alles einmal verdauen... :mauer:

soll ich jetzt einfach zeit vergehen lassen und abwarten ob sie sich wiedermeldet????

lieben dank

besonders auch an june/diamond :super:

robs

#30
hallo

mir fällts so schwer loszulassen und zu vergessen....

sie sagte in der letzten mail sie brauche abstand und ich solle an mir arbeiten....

zu deutsch für mich: das wars ich will nicht mehr....

bin einfach nur traurig dass eine beziehung wo vieles stimmt einfach von ihr aus so zu ende geht....

ich bin eigentlich so froh in dem alter jemanden gefunden zu haben mit dem man hobbies teilen kann und sich körperlich sehr anziehend fand....

ein trauriger robs :mauer: ?(

#31
mir fällts so schwer loszulassen und zu vergessen....
wie allen anderen auch, zumindest den meisten. wenn man selbst betroffen ist, denkt man immer: es kann nicht sein, daß mich jemand versteht, denn sonst würde niemand so teilweise kalt klingende tipps geben.

das macht die distanz, aus der man einfach klarer sieht.

sie sagte in der letzten mail sie brauche abstand und ich solle an mir arbeiten....
dann folgt deine übersetzung:

zu deutsch für mich: das wars ich will nicht mehr....
das kann ich hier soooooo nicht lesen.

ohne dir jetzt womöglich falsche hoffnungen machen zu wollen, lese ich hier noch nicht das letzte wort.

doch daß sie abstand braucht solltest du ernst nehmen und es beherzigen, wenn es auch noch so schwer fällt. wenn du sie drängst, fühlt sie sich eingeengt, und vergrößert den abstand nur noch mehr.

der abstand ist dir doch ohnehin schon groß genug, schau´, daß er nicht unüberwindbar wird.

viel glück,

diamond

#32
danke fürs mail....

also nachdem sie sagte kein telefonat un dkeine blumen hat sie sich jetzt bedankt dafür und gesagt ich solle sie anrufen......

na und vielleicht dass sie überlegt ob sie mir doch eine chance geben will wenn ich an mir arbeite......

plötzlich war sie wieder lustig und nett zu mir und sagt dass ihr mein toller körper fehlt........

alos ich glaube allmählich nicht mehr an die beziehung, ich bin immer in der erwartenden position kann eigentlich gar nichts machen ausser reagieren.... warum sagt sie plötzlich das mit dem körper??? was soll das ganze vor einer woche schreibt sie einen zutiefst beleidgenden brief und jetzt lacht sie schon wieder und ihr fehlt mein körper....

irgendwie mansisch-deperessov das ganze, oder???

lg

robs

#33
alos ich glaube allmählich nicht mehr an die beziehung, ich bin immer in der erwartenden position kann eigentlich gar nichts machen ausser reagieren....
.
keine falsche bescheidenheit, hab dir gesagt das klingt alles nicht so endgültig.

aus deiner erwartenden position solltest du dich lösen, gibt sonst nur überaschungen, mit denen du nicht rechnest. denke erst einmal nur an dich selbst. für den fall der fälle:

horche in dich hinein, und versuche alles eigenständig - ohne fremde hilfe und vor allem ohne sie zu meistern. erst wenn du soweit bist und sagen kannst:

das leben ist zwar mit ihr schöner, doch werd´ich auch ohne sie können wenn ich muß, wird es dir leichter fallen solche aussagen von ihr zu deuten.

bedenke, daß du ein "genesender" bist, der noch lange nicht im vollbesitz seiner kräfte ist.

klingt alles ein bischen wie omi´s kochkurs, doch der vergleich trifft´s in etwa.

plötzlich war sie wieder lustig und nett zu mir und sagt dass ihr mein toller körper fehlt........
wer hat denn gesagt, daß nur du mensch sein darfst...ggg

sie unterliegt doch genauso den höhen und tiefen einer beziehung.

im übrigen wird der gedanke an deinen körper schon seine gründe haben...g.

irgendwie mansisch-deperessov das ganze, oder???
weit gefehlt, so etwas nennt man die realität des lebens und hat mit md gar nichts zu tun.

begehe jetzt blos nicht den fehler alles hinzuschmeißen und das ganze in eine sex-beziehung abgleiten zu lassen.

inwieweit du dich da unter kontrolle hast, weiß ich nicht, doch wenn du die sache ernst nimmst (setze ich mal voraus) solltest du dich ein wenig im griff haben.

dein körper und deine psyche sind zwei verschiedene schuhe, die zwar harmonieren sollten, doch in diversen ausnahmesituationen kanns da schon zu differenzen führen.

bei reinen vernunftsmenschen ist das sogar andauernd der fall, aber wer will schon immer vernünftig sein? ? ? ?...ggg.

na und vielleicht dass sie überlegt ob sie mir doch eine chance geben will wenn ich an mir arbeite......
ist doch ok, doch bitte vergiß nicht euer beider luft zum atmen und etwas distanz um entscheidungen unbeeinflußt (weitgehend zumindest) treffen zu können.

stell blos nicht zu viele fragen bezgl. eines neuanfanges.

teile ihr nicht ständig mit, daß du an dir arbeitest, das einzige was zählt sind erfolge und veränderungen (wenn auch nur geringe).

auch wenn sie sich nach deiner nähe sehnt, heißt das noch lange nicht, daß es eine endgültige entscheidung ist.

du kennst doch diese aufrollbaren hundeleinen.(sorry)

damit seid ihr beide verbunden, jeder an einer seite sollte seinen spielraum haben ohne daß ihn der andere gleich spürt.

alles gute,

diamond

#34
Hallo robs,

diamond hat Dir aus meiner Sicht die richtigen Ratschläge gegeben.

Lass ihr einfach etwas Raum und Zeit, halte Dich zurück, "nerve" sie nicht mit Fragen nach Eurer Zukunft. Ich weiß, es ist schwer.

Mein Mann war auch schon einmal ausgezogen. Dem voran gingen endlose Gespräche; Bitten meinerseits, Argumente usw. Irgendwann habe ich gemerkt, es hat keinen Zweck, er MUSS und möchte diese Erfahrung haben und ich habe ihn ziehen lassen. Nicht nur aus Weitblick, sicher auch, weil ich es zu einem bestimmten Zeitpunkt leid war, dass ich als Einzige an der Beziehung fest halten wollte.

Ich spielte ihm nichts vor, aber ich sagte, geh, wenn Du gehn musst, mir wäre es lieber, Du würdest bleiben.

Ihm gefiel diese "Stärke", vor allem als er sah, dass ich allein ganz gut zurecht kam und nach einer Zeit näherten wir uns einander wieder an. Es hätte natürlich auch ganz anders ausgehen können. Aber ich glaube, dass Loslassen ist der einzige Weg, um wieder zusammenzukommen. Denn wie soll sie denn merken, dass sie Dich braucht, wenn Du immer "verfügbar" bist? Weißt Du, wie ich das meine?

Liebe Grüße

June

@diamond:

Wann hast Du denn gemerkt, was Sache ist und wie war Deine Geschichte?

#35
Wann hast Du denn gemerkt, was Sache ist
da kamen ständig vorwürfe, die teilweise an den haaren herbeigezogen waren, und ich ihr keinen grund dafür gegeben habe.

und wie war Deine Geschichte?
am beginn einer beziehung hat wohl jeder etwas "arbeit" zu leisten.

ich denke der spruch "nimm mich so wie ich bin" hat nicht wirklich gültigkeit. das bezieht sich wohl nur auf die grundlegenden dinge.

nach einer gewissen zeit kommen diese ganzen kleinigkeiten, die sich immer mehr in den vordegrund drängen. zu diesem zeitpunkt sollte sich jeder fragen ob sie/er damit leben will. wenn man dann merkt, daß einem an der lösung dieser probleme nicht wirklich etwas gelegen ist, dann sollte man sich die frage stellen, ob der sinn nicht dem unsinn unterliegt.

dieser zeitpunkt kommt in den meisten beziehungen ziemlich früh, doch wird er gerne in den hintergrund gedrängt, weil man eben nur das positive siehen will (meistens, nicht immer).

die gewohnheit sollte nicht über den sinn triumphieren, da bleibt einfach zu viel auf der strecke.

soviel zur therorie ...ggg.

gruß,

diamond

#36
nehme mal an, daß ihr euch in kürze sehen werdet. dazu ein paar vorschläge.

ist ja nicht wirklich lange her, doch wichtig wäre, daß ihr euch nicht wieder die gleichen vorwürfe macht, sonst brennt sich der gedanke des "ewig das selbe" ein. dazu gehört daß ihr euch nicht die gleichen fragen stellt, die die letzten wochen dominiert haben.

ein geheimrezept (so geheim, daß es nur schwer durchfürbar ist..g):

belanglosigkeiten sind oft mehr als sie scheinen, also versuche dein gegenüber neu kennenzulernen. auch an ihr gibt es dinge, die du bis dato übersehen oder falsch gedeutet hast.

versuche die situation der "unbescholtenheit" herbei zu führen, und handle so, als würdet ihr euch erst seit kurzem kennen.

erwarte keine antworten für die zukunft, deshalb stell´ nicht derartige fragen.

ich weiß, daß dir jetzt so vieles auf der zunge liegt, doch dafür gibt es bessere zeitpunkte, dann mämlich wenn sie selbst davon anfängt. und selbst dann, würde ich ihr begreiflich machen, daß es nicht heißen darf: "was stellst du dir vor?" sondern:"was können wir zusammen erreichen, mit welchen "unannehmlichkeiten" kann jeder einzelne leben, worauf will man auf gar keinen fall verzichten und was ist einem nicht so wichtig, daß man darüber streiten müßte".

wenn der zeitpunkt kommt, wo ihr glaubt euch nicht mehr loslassen zu wollen, dann gibt es eine möglichkeit euer gegenseitiges vertrauen zu stärken, und jeder sich selbst zu testen.

nehmt euch jeder ein blatt papier wo ihr jeweils zehn fragen draufschreibt, die der andere dann natürlich 100% wahrheitesgemäß beantworten muß/soll/darf.

wichtig ist dabei, daß keine sinnlosen fragen gestellt werden wie zb. "wo warst du damals als du mich belogen hast....... oder "bin ich nicht suuuper im bett...

"was hast du gefühlt, als ich dir die blumen schickte" wäre "erlaubt".

als "belohnung" gibt es für jeden einen zweiten zettel, wo ihr jeweils fünf bis zehn punkte festhaltet die euch am jeweils anderen positiv aufgefallen sind.

solche "spielchen" zeigen was ihr euch erwartet und was euch stört, ohne daß ihr euch darüber bewußt seid. oft sehr überaschend.

ein neuanfang setzt oftmals auch andere maßnahmen voraus. ich finde wenn beide wollen, solltet ihr nichts unversucht lassen.

alles gute für euch,

diamond

#37
zuerst einmal herzlichewn dank für die tollen und guten tipps, ich möchte diese gerne beherzigen....

ob und ob überhaupot wir uns sehen werdearten, es gab schon soviele schwankungen die ich mitgemacht habe mit ihr, ein extrem abends sagt sie zu mir verlass mich nie, am nächsten morgen in einer e-mail ich sei nichts wert.....

deswegen geht mein herz jetzt auch, vielleicht ruft sie m oirgen wieder an und sagt es hat doch eh keinen sinn, ich muss mein herz halt immer abwürgen, leider....

die tipps sind so gut und richtig von euch......

ioch frage mich selbst woran liegt es nur dass ich zum ersten mal vom sex so abhängig bin, wenn ich das mehr im griff hätte wäre alles viel besser zu ertragen......

aus vielen anderen beiträgen geht ja hervor dass man an sich arbeiten muss, also frage ich mich warum spricht mich der sex so an, wo liegt da mein manko???? nwarum bekomme ich das nicht in den griff, habe ich doch auch vorher geschafft.....

ich bin da quasi abhängig und da muss ich doch ein echtes problem haben........

ich denke mit 452 jahren sollte man sich schon soweit unter kontroille haben, hab ich aber nicht :evil: :evil:

vielleicht könnt ihr mir da helfen.....

lieber gruss

robs :super: :super:

#38
tschuldigung so alt bin ich doch noch nicht...lach..42 jahre

#39
noch eine frage: hat es eigentlich sinn es nochmals zu versuchen nachdem sie mir im brief wireklich arg uinter der gürtellinie vorwürfe gemacht hat?

wenn man so vor einem partner die fassung verliert, ist das nicht schon zu tief ins hirn eingebrannt? ich meine bei aller wutr sollte man einen partner nicht zu arg beleidigen, denn die reife zu haben, dass immer 2 zu einer beziehhung gehören, sollte man nicht vergessen....

nur so eine frage, ??

lg

robs

#40
wenn man so vor einem partner die fassung verliert, ist das nicht schon zu tief ins hirn eingebrannt?
live erlebt hast diese vorwürfe und beleidigungen nur du. also kann man dir auch keine entscheidung abnehmen.

es gibt viele auslöser für unkontrollierte anschuldigungen.

wichtig wäre zu wissen, daß sie sich darüber klar ist es (gelinde gesagt) etwas übertrieben zu haben. wenn sie das eingesteht, dann hat es immer einen sinn. kommt nur darauf an wieviel energie und nerven du noch hast.

halte dir doch mal alle "für" und "wider" vor augen, alles was dir einfällt. dann siehst du etwas klarer.

doch dann mußt du dich entscheiden ob du noch genug geduld aufbringen kannst/willst.

bedenke auch, daß es noch einige zeit rückschläge geben wird. ihre probleme sind nicht so schnell aus der welt geschafft. und den großteil an arbeit müßte schon sie leisten. das ist das vertrauen zu dir, welches sie dir (aus ihrer sicht) "vorschießen" müßte.

ioch frage mich selbst woran liegt es nur dass ich zum ersten mal vom sex so abhängig bin,
das ist in deiner situation doch ganz normal.

das körperliche ist bei euch wahrscheinlich mehr als ok gewesen, daran erinnerst du dich halt gerne. und da jeder mensch gerne zärtlichkeiten empfängt ist es nur eine logische reaktion.

auf dem geistigen sektor hast du von ihr momentan kein klares bild, also schweifen deine gedanken in richtung "erfüllung". und deutlich vorstellen kannst du dir momentan nur den körperlichen aspekt.

mach dir da keine allzu großen gedanken, deine gefühle sind da, versuche sie nicht zu töten. wieweit ihr euch "im griff haben wollt" entscheidet nur ihr beide.

ich bin da quasi abhängig und da muss ich doch ein echtes problem haben........
dein hirn funktioniert ! ! ! ! !

wenn du es für falsch hältst, daß ihr sex zusammen habt (momentan), dann darfst du diese situation auch nicht herbeiführen.

doch das sollte auch sie wissen, daß du sie begehrst, es aber momentan nicht für ratsam hältst.....

viel glück,

diamond

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