Frau fällt auf Betrüger herein

Und ich sag's mal noch brutaler:

Ich gönne ihr sogar das Leid, das sie vermutlich bald mit dem Typen erfahren wird und hoffe durchaus, dass es sie möglichst hart trifft (Leben am Existenzminimum, soziale Ächtung etc.).

Ich gratuliere "der Frau" zu ihrem Glücksgriff mit dem Kofferträger.

Immerhin war sie schlau genug, nicht ihrem Chef auf den Leim zu gehen, der auf niederträchtige Weise versucht hat, sich mit der Kumpeltour einen Zugang zu ihrem Privatleben zu erschleichen. Der Freundschaft geheuchelt hat in der Hoffnung, Liebe zu bekommen, und der ihr nun die Pest an den Hals wünscht.

Ich habe in deinem ganzen Thread kein Fünkchen Liebe entdeckt. Anfangs dachte ich, das äußert er bestimmt noch, er kann das jetzt nur nicht so ausdrücken. Aber Pustekuchen! Von Beginn an wollte dein Ego nur "die Frau" haben und jammert jetzt rum, weil abzusehen ist, dass es sie nicht bekommt.

Es ging dir wohl nie darum, dein Leben mit ihr zu teilen. Sie kam aufgrund ihrer Lebenssituation und "Dummheit" nie für dich in Frage. Hat aber wahrscheinlich einige optische Qualitäten, die gut zu deinem Haus, deinem Auto und deiner Yacht passen würden, du bessere Partie :evil:

P.S. Natürlich finde ich ihre Entscheidung, nach so kurzer Kennenlernzeit einen Mann zu heiraten, der dazu noch aus einem völlig anderen Kulturkreis stammt, nicht okay. Es ist schließlich was dran am alten "Drum prüfe, wer sich ewig bindet...". Aber jeder Mensch hat sein eigenes Leben. Das gilt auch für ihre Familie.

Original von faust1103Ich bin seit einiger Zeit in eine Frau verliebt[...] Was kann ich machen?

hallo faust

ich bin ja nicht fähig gewesen, deinem vom ersten tag an schnell wachsendem thread zu folgen und habe nun erst aufgrund @ zitronenfrau's radikalen statement die äuglein zu öffnen versucht.

zum glück oder zu meinem pech habe ich nur die jüngsten - vor abneigung und gekränkter eitelkeit schäumenden - postings sowie dein erstes posting gelesen, und so habe ich einfach nur eine sache, die ich gerne posten würde:

reduzier die geschichte doch runter auf das, was ich aus deinem ersten posting oben zitiert habe. du bist verliebt, sie hat einen anderen.

so what

es gibt zwei möglichkeiten:

möglichkeit A: der zug ist abgefahren, denn sie hat einen anderen

möglichkeit B: du möchtest ihr dennoch ihre gefühle gestehen, zumal du dir vorstellen könntest dass sie sich auch in dich verlieben könnte / die ehe letztendlich nicht gut enden wird o.ä.

entscheide dich einfach und geh deinen weg. aber entscheide dich und handele. und zwar ohne neid, ohne gram und ohne dieses ganze gift und diese galle.

was soll denn dass, du bist ja am durchdrehen... beende diesen zustand, du kannst so nicht verbleiben

gruß

sine

Hmmm, mal eben zitiert und gegenübergestellt:

Original von faust1103Ich hoffe, dass sie letzten Endes noch einigermaßen glimpflich aus der Sache herauskommt und nicht ihr Leben völlig ruiniert. 8o

Original von faust1103Ich gönne ihr sogar das Leid, das sie vermutlich bald mit dem Typen erfahren wird und hoffe durchaus, dass es sie möglichst hart trifft (Leben am Existenzminimum, soziale Ächtung etc.). :evil: :evil: :evil: :evil:

Widerspruch oder Entwicklung? Mit einer Woche Abstand riecht es eher nach Widerspruch. Aber wie dem auch sei, ein gekränktes Ego wird Dich sicher nicht als vertrauenswürdigen Freund für sie erscheinen lassen.

Original von faust1103Natürlich ist bei mir auch gekränkter Stolz und Eitelkeit dabei. Ich bin ja schließlich die wesentlich bessere Partie (Kohle, Prestige etc.) als so ein hergelaufener Kofferträger aus Sri Lanka, der sich hier nur ins Land schleichen will. Super, Perfekt!

Du bist stolz auf Deine Kohle und Dein Prestige, aber das sind eben Dinge, die Du erstmal nur in Deinem persönlichen Weltbild als bewundernswert empfindest. Die Dame mag da ganz andere Präferenzen haben. Koffertragen ist eben auch eine ehrenwerte Arbeit, vielleicht umso mehr in einem Umfeld, wo der Aufstieg in eine Führungsposition sehr schwer ist. Wenn sie nun ebenjenen Kofferträger Dir vorzieht, heißt das einfach, daß Deine Werte offenbar keine Bedeutung für sie haben und er ihr etwas gibt, wozu Du nicht in der Lage bist. Vielleicht ist er eben gerade _wegen_ seiner Tätigkeit oder Armut attraktiv für sie, weil seine Lebenseinstellung nicht so vom Materialismus gerägt sein mag.

_Kennst_ Du ihn denn? Falls nicht, was ich sehr stark annehme, hast Du doch keinerlei Grundlage, auf der Du ihn so bestimmt als 'dahergelaufen' aburteilen kannst. Das entspringt höchstens Klischeedenken über die 'Mohren'. Jaja, ich weiß, daß Du normalerweise nichts gegen Ausländer hast, außer gegen diesen einen. Aber auch diesen einen kennst Du genauso wenig wie die vielen anderen, gegen die Du nichts hast. Ergo ist Deine Abneigung von seiner Person unabhängig und damit vollkommen irrational, i.e. ein Vorurteil.

Fazit: Die bessere Partie bist Du nur in Deinem eigenen Bezugsrahmen, und jemanden nicht zu mögen, weil jemand anderer ihn mag, grenzt an Infantilität.

Original von MiraiHallo faust!

Du solltest Dir mal selbst zuhören - dann würde Dir klar werden, daß Du schon längst über das Stadium hinaus bist, in dem Du darauf wartest, daß "die Frau" - wie Du sie immer so schön betitelst - mit ihrem Kerl aus Sri Lanka auf die Nase fallen möge, damit Du sie nachher als Ritter auf dem weißen Pferd retten kannst.

Du bist schon längst in dem Stadium Dich nach der Zurückweisung von ihr zu lösen. Du redest derart abfällig über sie, daß es sich nicht mehr sehr nach Verliebtheit anhört. Und gefragt, was Du eigentlich an ihr findest, beantwortest Du mit "ich weiß auch nicht, eigentlich ist sie mir weder intellektuell gewachsen noch besonders hübsch"

Ich glaube, Dein Problem wird sich bald von selbst lösen. Denn ich kann nicht mehr erkenne, wo Du jetzt den Punkt siehst, an dem Du mit ihr eine Beziehung anfangen könntest.

Hallo Mirai,

Danke für Dein Posting. Ich glaube, Du hast recht. Ich bin dabei, mich von der Frau zu lösen.

Interessanterweise ist es so, dass je ärgerlicher ich auf sie bin, desto besser geht es mir dabei. Oder ist es umgekehrt?

Bei der Arbeit bin ich jedenfalls ganz neutral und behandele die Frau, wie jeden andrern Angestellten auch. An ihrem letzten Arbeitstag (morgen) vor der Reise werde ich ihr alles Gute wünschen und sie höflich verabschieden.

Wie sollte ich sie hier anders nennen als "Frau"? Ihren Realnamen wollte ich hier nicht posten.

Mache ich wirklich den Eindruck, dass ich sie abgrundtiefe hasse? Das tue ich eigentlich nicht. Aber es ist leichter Distanz aufzubauen, wenn ich sie nicht mehr so sehr mag. ?(

Original von ZitronenfrauiIch gratuliere "der Frau" zu ihrem Glücksgriff mit dem Kofferträger.

Immerhin war sie schlau genug, nicht ihrem Chef auf den Leim zu gehen, der auf niederträchtige Weise versucht hat, sich mit der Kumpeltour einen Zugang zu ihrem Privatleben zu erschleichen. Der Freundschaft geheuchelt hat in der Hoffnung, Liebe zu bekommen, und der ihr nun die Pest an den Hals wünscht.

Ich habe in deinem ganzen Thread kein Fünkchen Liebe entdeckt. Anfangs dachte ich, das äußert er bestimmt noch, er kann das jetzt nur nicht so ausdrücken. Aber Pustekuchen! Von Beginn an wollte dein Ego nur "die Frau" haben und jammert jetzt rum, weil abzusehen ist, dass es sie nicht bekommt.

Es ging dir wohl nie darum, dein Leben mit ihr zu teilen. Sie kam aufgrund ihrer Lebenssituation und "Dummheit" nie für dich in Frage. Hat aber wahrscheinlich einige optische Qualitäten, die gut zu deinem Haus, deinem Auto und deiner Yacht passen würden, du bessere Partie

Hi Zitronenfrau,

zweifelslos ist mein Ego angekratzt und mein Stolz verletzt in der Situation, dass die "Frau" (wie soll ich sie sonst nennen ?) den Kofferträger mir gegenüber vorzieht.

Allerdings bestand leider keine wirkliche Alternative für sie, da sie jetzt nur für den Kofferträger Augen hat, und sie nie auf den Gedanken gekommen wäre, dass ich an ihr interessiert sein könnte.

Meine Gefühle für sie waren nicht geheuchelt, sondern wahr. Sonst würde mich das Ganze jetzt auch nicht weiter tangieren.

Ob sie meine dauerhafte Lebenspartnerin hätte werden können, kann ich nicht sicher beantworten.

Vielleicht hätte es mit uns geklappt, vielleicht nicht. Ich hätte mich aber ehrlich um sie bemüht und es versucht.

Glaubst Du denn wirklich, dass der Kofferträger ehrliche Absichten hat? Es spricht jedenfalls nicht viel dafür...

Eine Yacht besitze ich leider nicht, auch wenn es mir beruflich nicht schlecht geht. Nur zur Info. Ich bin auch nicht mit dem silbernen Löffel im Mund geboren worden, sondern habe mir den Erfolg auch hart genug erarbeitet.

Ich glaube nicht, dass ich mich dafür schämen muss.

Original von Sinees gibt zwei möglichkeiten:

möglichkeit A: der zug ist abgefahren, denn sie hat einen anderen

möglichkeit B: du möchtest ihr dennoch ihre gefühle gestehen, zumal du dir vorstellen könntest dass sie sich auch in dich verlieben könnte / die ehe letztendlich nicht gut enden wird o.ä.

entscheide dich einfach und geh deinen weg. aber entscheide dich und handele. und zwar ohne neid, ohne gram und ohne dieses ganze gift und diese galle.

Sine,

diese Möglichkeiten habe ich im den letzten Wochen 1000fach im Geiste durchgespielt. :(

Wenn ich ihr jetzt irgendetwas sage, dann wird das zu einem Desaster führen, da sie überhaupt nicht empfänglich für irgendjemand anderes ist.

Wenn ich meine Liebe/Verliebtheit gestehen würde, dann würde ich zum jetzigen Zeitpunkt eine Abfuhr bekommen und es wäre das Arbeitsklima hinüber. Außerdem würde sie mich vermutlich hassen, weil ich den Kofferträger schlecht gemacht habe.

Siehst Du da eine andere Möglichkeit?

Original von Deep_ThoughtHmmm, mal eben zitiert und gegenübergestellt:

Widerspruch oder Entwicklung? Mit einer Woche Abstand riecht es eher nach Widerspruch. Aber wie dem auch sei, ein gekränktes Ego wird Dich sicher nicht als vertrauenswürdigen Freund für sie erscheinen lassen.

Eigentlich kein Widerspruch. Ich will, dass sie bittere Erfahrungen macht mit dem Kofferträger und dass sie daraus lernt

Ich will nicht, dass sie für alle Zeit ihr Leben ruiniert.

Original von DTDu bist stolz auf Deine Kohle und Dein Prestige, aber das sind eben Dinge, die Du erstmal nur in Deinem persönlichen Weltbild als bewundernswert empfindest. Die Dame mag da ganz andere Präferenzen haben. Koffertragen ist eben auch eine ehrenwerte Arbeit, vielleicht umso mehr in einem Umfeld, wo der Aufstieg in eine Führungsposition sehr schwer ist. Wenn sie nun ebenjenen Kofferträger Dir vorzieht, heißt das einfach, daß Deine Werte offenbar keine Bedeutung für sie haben und er ihr etwas gibt, wozu Du nicht in der Lage bist. Vielleicht ist er eben gerade _wegen_ seiner Tätigkeit oder Armut attraktiv für sie, weil seine Lebenseinstellung nicht so vom Materialismus gerägt sein mag.

_Kennst_ Du ihn denn? Falls nicht, was ich sehr stark annehme, hast Du doch keinerlei Grundlage, auf der Du ihn so bestimmt als 'dahergelaufen' aburteilen kannst. Das entspringt höchstens Klischeedenken über die 'Mohren'. Jaja, ich weiß, daß Du normalerweise nichts gegen Ausländer hast, außer gegen diesen einen. Aber auch diesen einen kennst Du genauso wenig wie die vielen anderen, gegen die Du nichts hast. Ergo ist Deine Abneigung von seiner Person unabhängig und damit vollkommen irrational, i.e. ein Vorurteil.

Was glaubst Du denn, warum der Typ sie nach nur 2 Nächten gleich zur Ehe drängt und nach Deutschland kommen will? Aus unsterblicher Liebe etwa?

Das glaubst Du doch selbst nicht. :mauer:

Das ist eine klassiche Geschichte, wie sie jedes Jahr tausendfach passiert.

Schon mal in Ägypten oder Tunesien gewesen?

Auch wenn ich den Typen persönlich noch nicht kennengelernt habe, dann reicht mir doch, was ich von ihm weiss und wie sich die Situation darstellt.

Eine andere Sicht der Dinge wäre Wunschdenken und Naivität.

Du hast vermutlich auch Kim Il Yong noch nicht persönlich kennengelernt. Hältst Du ihn deshalb für einen netten Menschen?

Original von Deep_ThoughtFazit: Die bessere Partie bist Du nur in Deinem eigenen Bezugsrahmen, und jemanden nicht zu mögen, weil jemand anderer ihn mag, grenzt an Infantilität.

Das ist keine Infantilität, sondern Eifersucht. Und so ganz weltfremd ist mein Bezugsrahmen nun auch nicht.

Original von Deep_Thoughtdaß Deine Werte offenbar keine Bedeutung für sie haben und er ihr etwas gibt, wozu Du nicht in der Lage bist

Also DT,

das ist nun aber frech. :tongue:

Sex machen kann in den Zeiten von Viagra, Cialis, Levitra etc. nun wirklich jeder (Trust me).

...und viel anderes wird bei den Beiden nicht gelaufen sein. Oder denkst Du, die haben in den beiden Nächten über Goethe und Schiller philosophiert? :) ) :) ) :) )

Na ja beim Poppen braucht man ja nicht viel zu reden...

Also, lieber Faust, mir haben in Deinen letzten Postings auch manche Formulierungen nicht gefallen. :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

Aber ich hab's eben damit entschuldigt, dass Du ziemlich enttäuscht bist. Ich unterstelle einfach mal, Du bist sonst nicht so.

Ich will aber auch offen sagen, dass mir, als mein Kummerberliner mich zurückwies, Sätze durch den Kopf gingen, derer ich mich heute schäme.

So was in Richtung, so 'ne liebe, nette, gebildete, attraktive, verständnisvolle, sexy Frau wie mich :o :O :o kriegt er eh nie wieder in die Arme. Soll er doch zu seiner frechen Frau zurück, die ihn eh nur mit allen Kumpels betrügt. :evil:

Hm, nun ja. Das brauchte ich, um den Frust abzubauen. Aber in Wirklichkeit weiß ich, dass ich meine gute Eigenschaften habe, er auch, aber es hat halt nicht geklappt mit uns. Ganz einfach. Punkt.

Hättest ein bisschen früher aufwachen und mit ihr anbandeln sollen, bevor sie sich in einen anderen verguckt. :) )

Alles Gute

June

Original von JuneAlso, lieber Faust, mir haben in Deinen letzten Postings auch manche Formulierungen nicht gefallen. :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

Aber ich hab's eben damit entschuldigt, dass Du ziemlich enttäuscht bist. Ich unterstelle einfach mal, Du bist sonst nicht so.

Ich will aber auch offen sagen, dass mir, als mein Kummerberliner mich zurückwies, Sätze durch den Kopf gingen, derer ich mich heute schäme.

So was in Richtung, so 'ne liebe, nette, gebildete, attraktive, verständnisvolle, sexy Frau wie mich :o :O :o kriegt er eh nie wieder in die Arme. Soll er doch zu seiner frechen Frau zurück, die ihn eh nur mit allen Kumpels betrügt. :evil:

Hm, nun ja. Das brauchte ich, um den Frust abzubauen. Aber in Wirklichkeit weiß ich, dass ich meine gute Eigenschaften habe, er auch, aber es hat halt nicht geklappt mit uns. Ganz einfach. Punkt.

Hättest ein bisschen früher aufwachen und mit ihr anbandeln sollen, bevor sie sich in einen anderen verguckt. :) )

Alles Gute

June

Hm,

Du hast recht, June. Irgendwie bin ich nicht ganz ich selbst, was diese Angelegenheit angeht. ?(

Dass ich mich über diese Sache ärgere, ist doch wohl zumindest nachvollziehbar, oder?

Hinterher weiss man es ja immer besser...

das ist nun aber frech.

Das mit dem geben bezog sich nicht auf Sex, aber selbst das ist eine Möglichkeit. Andererseits soll es auch Leute gegeben haben, die noch andere Dinge im Kopf hatten als Sex, trotz oder gerade wegen akuter Verliebtheit.

Ich will, dass sie bittere Erfahrungen macht mit dem Kofferträger und dass sie daraus lernt

Warum willst Du eigentlich nicht, daß sie glücklich mit ihm wird? Das meinte ich mit meiner Frage nach dem Widerspruch: Erst wünschst Du ihr gutes Gelingen (oder besser heiles Davonkommen), dann nicht mehr.

Schon mal in Ägypten oder Tunesien gewesen?

Viereinhalb Jahre Ägypten. Reicht das als Qualifikation?

Du hast vermutlich auch Kim Il Yong noch nicht persönlich kennengelernt. Hältst Du ihn deshalb für einen netten Menschen?

Nein, ich kenne ihn wirklich nicht pesönlich. Deshalb kann ich nicht beurteilen, ob er nett ist oder nicht. Aber im Gegensatz zu den Milliarden anderer Menschen, die ich nicht kenne, ist einige öffentliche Information zu ihm verfügbar, die etwas konkreter ist, als banale Vorurteile über große Volksgruppen.

Ob diese Geschichte also wirklich so klassisch ist und jedes Jahr tausendfach passiert, möchte ich ohne entsprechendes Quellenmaterial und unfundiert aus dem Bauch heraus bestimmt nicht beurteilen.

Ich habe eben einfach nur eine weitere Möglichkeit angesprochen, wie sich die Situation bei wohlwollenderer Betrachtung darstellen könnte. Genau dieses Wohlwollen hast Du aber in diesem Falle nicht, und daher resultieren wahrscheinlich Deine Einwände.

Das ist keine Infantilität, sondern Eifersucht. Und so ganz weltfremd ist mein Bezugsrahmen nun auch nicht.

Nuja, so besonders toll ist Eifersucht auch net, für niemanden. Daß Dein Bezugsrahmen weltfremd ist, habe ich aber nicht gemeint. Es scheint nur so, daß er von dem der Dame so verschieden ist, daß sie sich eher für den Kofferträger interessiert. Ok, andersherum könnte ich auch argumentieren: In bestimmten Bezugsrahmen sind die Fixierungen a la 'Mein Haus, mein Auto, meine Frau...' extrem weltfremd. Aber das meinte ich wie gesagt nicht.

Edit: Typo und Zitat vergessen

Original von Deep_Thought
Ich will, dass sie bittere Erfahrungen macht mit dem Kofferträger und dass sie daraus lernt

Warum willst Du eigentlich nicht, daß sie glücklich mit ihm wird? Das meinte ich mit meiner Frage nach dem Widerspruch: Erst wünschst Du ihr gutes Gelingen (oder besser heiles Davonkommen), dann nicht mehr.

@DT,

mit "glimpflich davonkommen" meinte ich, dass sie sich von ihm trennt, bevor sie dauerhafte Schäden davonträgt (Pleite, Schwanger von dem Typ, emotionale Wunden etc).

Glaubst Du denn wirklich das er es ehrlich mit ihr meint und ein anständiger Typ ist?

Falls ja, warum dann die überstürzte, heimliche Heirat?

Soll sie ihn doch erst einmal richtig kennelernen und meinetwegen regelmäßig in Sri Lanka besuchen, oder er besucht sie hier.

Das, was da jetzt abgeht, passt nicht zu einem ehrlichen Menschen, sondern zu einem Betrüger, der die Papiere für Deutschland will und sie ausnutzt.

Ein anständiger Mensch würde sich nicht so verhalten.

Das ist zumindest meine subjektive Meinung, aber ich halte meine Auffasung nicht für unplausibel.

Original von faust1103Glaubst Du denn wirklich das er es ehrlich mit ihr meint und ein anständiger Typ ist? [...] Ein anständiger Mensch würde sich nicht so verhalten. Das ist zumindest meine subjektive Meinung, aber ich halte meine Auffasung nicht für unplausibel.

hallo faust

ich denke, welche meinung man über den freundlichen herrn aus sri lanka haben kann und darf, steht hier überhaupt nicht zur debatte. das ist das liebeskummer-forum und nicht das "menschen-die-mir-die-frau-wegschnappen-der-ich-nie-meine-liebe-gestanden-habe-beurteilungs-forum"

:)

will sagen:

ich glaube, du hast zwar jedes recht, über das verhalten dieses menschen und das deiner angestellten nachzudenken, aber im rahmen deiner liebesgefühle spielt es keine rolle.

hm

ich glaube, du hast den moment verpasst, es ihr zu sagen. ich stimme dir zu, dass jetzt - kurz vor ihrer hochzeit - ein reichlich ungünstiger zeitpunkt eingetreten ist, um ihr deine gefühle zu gestehen. das hat @ june ja auch bereits geschrieben.

Original von JuneHättest ein bisschen früher aufwachen und mit ihr anbandeln sollen, bevor sie sich in einen anderen verguckt.

und ich glaube, deine gefühle sind auch längst umgeschlagen, schal und falsch geworden.

mit verlaub: du erinnerst mich mit deiner häme, deinem neid und deiner eher unglaubwürdigen generösität an die ratschenden weiber bei mir vom dorf, wo ich herkomme: es ist meist nicht sooooo besonders verwerflich, über das sich alles das maul zu zerreissen müssen glaubt. es geht aber um etwas anderes: die ganze häme, das ganze geschnattere ist der ersatz für nicht gelebtes eigenes leben.

mein tipp:

lebe dein leben und erhebe dich nicht über andere, die IHR leben leben, während du deinen weg eben nicht gefunden hast.

gruß

sine

Hmm..

Die Frau hat nie eine "Wahl" getroffen, da sie nie wusste, dass Du an ihr interessiert bist. Von daher ist hier kein Platz für verletzte Eitelkeiten.

Bevor hier jetzt die Wogen so hochkochen - ich bin davon überzeugt, dass sich faust der Frau gegenüber beruflich korrekt verhalten wird. Er hat nix Böses getan. Spielt ein wenig mit Gedanken. Und äußert politisch inkorrekte Gedanken.

Wie er auch denke ich, dass es eine Schnapsidee ist mit dem Kofferträger. Wieso soll man das nicht denken dürfen? Dass sie ihn hintergeht, sehe ich zwar nicht so.. aber man muss ja nicht gleich draufhauen.

Hi Faust,

was meinst Du denn immer mit "Hintergehen"? Ich kann hier außer einer Dummheit (was wir ja alle nicht mit Bestimmtheit wissen) beim besten Willen kein Hintergehen erkennen.

Nehmen wir mal an, sie würde einen deutschen Freund haben (ich will mal kurz weg von der Tatsache, daß es sich um einen Menschen aus Sri Lanka handelt) und KEINER aus ihrer Familie, aus ihrem Freundeskreis oder von ihrer Arbeitsstelle würde wollen, daß sie ihn heiratet. Und sie tut es trotzdem.....Das ist doch nicht Hintergehen!!!!!!!!!! Das ist einfach nur auf die "guten" Ratschläge pfeifen, nicht mehr und nicht weniger. Ob das richtig oder falsch ist, will und kann ich nicht beurteilen, dazu weiß ich zu wenig (Du bist ja auch nur "Hören, Sagen", sorry).

Würdest Du denn eine Frau, wenn Du sie heiraten willst, dies NICHT tun, bloß weil Deine Eltern/Freunde/Arbeitskollegen dagegen sind???? Wenn Du an dieser Stelle mit "ja" antwortest, wäre ich sehr erstaunt (würde es auch nicht glauben).

Ich würde es jedenfalls nicht tun, auch wenn ich vermeintlich offenen Auges in mein Unglück laufe :tongue: :tongue: :tongue:

Es ist auch sehr schade, daß Du immer nur auf die Argumente eingehst, die Dir in den Kram passen. Ich habe Dir schon mal geschrieben, daß es in diesen Ländern ÜBLICH ist, meistens bereits am BEGINN einer Beziehung von Heirat zu sprechen (ist mir selber nach meiner ersten Nacht passiert). Die Menschen in Sri Lanka und Indien ticken diesbezüglich nun mal GANZ anders als wir.

Aber Du stempelst ihn gleich als Betrüger ab, das finde ich wirklich sehr schade und auch unfair. Leider hinterfragst Du gar nicht, WARUM er sie heiraten möchte. Für Dich steht nach deutschen Maßstäben fest, er KANN nur ein Betrüger sein und will mit ALLEN Mitteln nach Deutschland.

Naja, ich will eigentlich keine alten Argumente wieder neu aufkochen, es ist eigentlich alles schon hundertmal gesagt worden.

Du hast GEDACHT, daß sie mehr Vertrauen in Dich hat als es einem Chef gegenüber üblich ist. Das Fatale ist, das hast Du eben nur GEDACHT, ohne daß Ihr eigentlich wirklich darüber gesprochen habt. Was EIN Mensch denkt und der andere tut, sind eben doch zwei verschiedene Schuhe. Du hast aus meiner Sicht einfach viel zu viel in sie rein interpretiert, ohne daß sie nur den Hauch einer Chance hatte, auf Deine Gefühle einzugehen oder Dir ihre gar mitzuteilen (was Euch beide betrifft).

Klartext: Du hast einfach den Zeitpunkt verpaßt, ihr Deine Liebe/Gefühle zu zeigen/gestehen und mußt jetzt leider mit ansehen, wie ein anderer sie Dir vor der Nase wegschnappt. Ich glaube, daß es eigentlich gar nicht wirklich um den Kofferträger geht, sondern nur um die Tatsache, daß sie sich vor Deinen Augen für einen anderen entschieden hat.

Wenn Du das mal vor Dir selber zugeben würdest, könntest Du vielleicht sogar viel gelassener der ganzen Sache entgegen sehen.

Dabei wünsche ich Dir viel Glück

Liebe Grüße

Sweetheart

Original von Sweetheart,was meinst Du denn immer mit "Hintergehen"? Ich kann hier außer einer Dummheit (was wir ja alle nicht mit Bestimmtheit wissen) beim besten Willen kein Hintergehen erkennen.

Nehmen wir mal an, sie würde einen deutschen Freund haben (ich will mal kurz weg von der Tatsache, daß es sich um einen Menschen aus Sri Lanka handelt) und KEINER aus ihrer Familie, aus ihrem Freundeskreis oder von ihrer Arbeitsstelle würde wollen, daß sie ihn heiratet. Und sie tut es trotzdem.....Das ist doch nicht Hintergehen!!!!!!!!!! Das ist einfach nur auf die "guten" Ratschläge pfeifen, nicht mehr und nicht weniger. Ob das richtig oder falsch ist, will und kann ich nicht beurteilen, dazu weiß ich zu wenig (Du bist ja auch nur "Hören, Sagen", sorry).

Hi Sweetheart,

mit dem Hintergehen meine ich, dass sie die Angelegenheit heimlich durchzieht.

OK, ich bin nur ihr Chef, aber meinst Du nicht, man sollte den eigenen Eltern zumindest mitteilen, wenn man jemanden heiraten will?

Insbesondere wenn man mit den Eltern noch unter einem Dach lebt und mehr oder weniger jeden Tag mit ihnen zusammen verbringt

Ob die es dann gutheissen, ist eine andere Sache.

Verbieten kann man es ihr ja nicht.

Wenn ich jemanden heiraten würde, gegen den erklärten Willen meiner Familie / Freunde dann würde ich zumindest auch vorher offen dazu stehen und das nicht hinterrücks durchziehen.

Für mich wäre das eine Frage der Ehrlichkeit und des Anstandes.

Aber das ist meine Meinung.

Die anderen Dinge hatten wir ja schon vor einigen Wochen diskutiert.

Wie sollte ich mich Deiner Meinung nach ihr gegenüber verhalten, wenn sie mir in 2 Wochen stolz von ihrer Hochzeit erzählt?

Sollte ich überhaupt genauer nachfragen oder das Thema lieber weitgehend vermeiden?

Letzteres wäre wohl einfacher.

PS: Was ist eigentlich aus Deinem Inder geworden?

Original von SweetheartEs ist auch sehr schade, daß Du immer nur auf die Argumente eingehst, die Dir in den Kram passen.

wow, war das das stichwort, auf das hin es eine antwort gibt?

dann würde ich es auch gern versuchen:

faust, es ist schade, dass du nur auf die argumente eine antwort gibst, die dir in den kram passen

:P

wieso beurteilst du diese frau? glaubst du denn ernsthaft, das hilft dir in deinem eigenen liebeskummer weiter?

und was sagst du zu @ zitronenfrau's these, dass du gar keine liebe fühlst, sondern einzig und allein verletzte eitelkeit?

bin auch schon mal in probs geraten mit meinem "chef", der war zwar in einer bürogemeinschaft der hauptmieter und nicht wirklich "chef", aber rausgeschmissen hat er mich halt und ich stand so da.

der hatte eigentlich keinen grund, mir böse zu sein. im gegenteil, ich fand ihn etwas seltsam: trotz aktueller freundin seinerseits kam er mir immer wieder nahe und ich fühlte, dass er mich mochte. ich konnte mir aber kaum vorstellen, dass er mich ernsthaft begehrte.

wie auch immer, eines tages meinte er, dass ich so glücklich aussehe und damals hatte ich seit langem - mein daddy war gerade gestorben - tatsächlich etwas gutes in meinem leben: ich hatte einen neuen freund. ich hatte mir eigentlich verboten, über privates im job zu reden, aber meinen kollegen kannte ich noch aus der ausbildung und ich entschied mich gerade aufgrund seiner annäherungsversuche, die gar nicht sinnvoll erschienen, dass er ein lockerer typ sei und ich sicher wenigstens diese beziehung erwähnen DÜRFTE.

weit gefehlt

er hat mich ausgefragt, ich bin geflogen.

mit verlaub: der typ hatte reines besitzdenken, sein ego hat sich nur immer versichern wollen, ob ich ihm denn gewogen war. dass ich ihn als partner nie gewollt hatte, hatte er verdrängt, und nach unterzeichnung des untermietvertrages hatte ich einen haremsvertrag unterschrieben. schade, wenn frau das nicht weiß und dann einfach nur rausgekantet wird, wenn man sich selbst ein eigenes leben erlaubt...

daher meine nachfrage auch, was deine antwort auf @ zitronenfraus these sein mag!

gruß

sine

Das ist zumindest meine subjektive Meinung, aber ich halte meine Auffasung nicht für unplausibel.

Ich weiß nicht, ich weiß nicht... Wie gesagt, ich habe viereinhalb Jahre in Ägypten gelebt, und die Araber haben eine ganz andere Einstellung zu Familie und Anbahnung von Beziehungen. Da ist es wirklich nicht so ungewöhnlich, wenn sofort von Heirat gesprochen und das auch durchgezogen wird. Ist das besser oder schlechter als das streckenweise ewige Herumgeeier hier? Ich sag mal so: Dir hat Dein langes Zögern offensichtlich nichts gebracht.

Nuja, ich finde, die sind schon ein sehr witziges Völkchen da unten, mir jedenfalls hat es wirklich gefallen in Ägypten. Man kann natürlich aus Unkenntnis vieles falsch verstehen. Kleines Beispiel: Wir hatten auch ein blondes Mädchen dabei, die immer von allen Leuten angefaßt wurde. Das hat uns wirklich total angekotzt, bis wir einfach mal auf die Idee gekommen sind nachzufragen, was das bedeutet. Und siehe da: Nach arabischem Glauben ist ein blonder Mensch ein Glücksbote, und es bringt Glück, ihn zu berühren. Klar, das Anfassen war trotzdem manchmal ätzend, aber es war absolut nicht böse gemeint und keinerlei schlechte Gesinnung dabei, im Gegenteil, die Leute haben sich immer riesig gefreut. Ein ganz banales Beispiel, wie Unkenntnis und Angst vor dem Fremden zu Aggression führen kann.

Deshalb macht es mir schon einige Kopfschmerzen, wie Du hier über 'die Frau' und ihren 'Ausländer' redest. Auch Du weißt nicht wirklich, was sie bewegt und urteilst trotzdem. Es ist wohl unnötig zu erwähnen, daß das meistens in die Hose geht.

mit dem Hintergehen meine ich, dass sie die Angelegenheit heimlich durchzieht.

Das heißt nicht 'Hintergehen', sondern 'Wahrung von Privatsphäre' und ist angesichts Deiner vernichtenden Be-/Verurteilungen hier mehr als angebracht.

OK, ich bin nur ihr Chef,

Exakt! Und welche Berechtigung verschafft Dir das, ihren Lebensweg zu beurteilen? Richtig, gar keine! Wen sie heiratet, geht Dich genau gar nichts an.

aber meinst Du nicht, man sollte den eigenen Eltern zumindest mitteilen, wenn man jemanden heiraten will? Insbesondere wenn man mit den Eltern noch unter einem Dach lebt und mehr oder weniger jeden Tag mit ihnen zusammen verbringt. Ob die es dann gutheissen, ist eine andere Sache.

Du bringst auch hier wieder mehrere Dinge durcheinander: Sie geht eben ihren Lebensweg. Ob sie dabei noch bei ihren Eltern wohnt, ist irrelevant. Sie hat auch keine Verpflichtung, ihnen groß und breit darüber Rechenschaft abzulegen.

Verbieten kann man es ihr ja nicht.

Eben! Warum also das ganze Gekrähe, wenn doch die Einsicht da ist, daß jeder Mensch für sein Leben selbst verantwortlich und nicht von der Beurteilung durch andere abhängig ist? Und andersherum argumentiert: Wenn man es ihr sowieso nicht verbieten kann, wieso sollte sie sich die Mühe machen, und darüber erzählen? Es ändert doch nichts an ihrem Plan.

Wenn ich jemanden heiraten würde, gegen den erklärten Willen meiner Familie / Freunde dann würde ich zumindest auch vorher offen dazu stehen und das nicht hinterrücks durchziehen.

Für mich wäre das eine Frage der Ehrlichkeit und des Anstandes.

Sorry, aber das ist einfach nur .

Ganz ehrlich, wenn meine Freunde mich so mit ihren Vorverurteilungen und latentem Ausländerhaß abnervten, würde ich ihnen einen _Scheiß_ erzählen. Das geht sie nichts an, und wenn eh nur Müll zurückkommt, binde ich ihnen das erst recht nicht auf die Nase. Das hat mit Anstand insofern zu tun, als es unanständig von den Freunden wäre, mir ihre Wertvorstellungen aufzwingen zu wollen, ja. Ehrlichkeit... naja, ich sage ja nichts falsches, sondern nur gar nichts. Andererseits wäre es traurig, Freunde zu haben, die so vernagelt sind, daß man einen derartigen Plan vor ihnen geheimhalten muß, weil man weiß, daß sie nur Grütze von sich geben werden.

Wie sollte ich mich Deiner Meinung nach ihr gegenüber verhalten, wenn sie mir in 2 Wochen stolz von ihrer Hochzeit erzählt?

Ihr strahlend lächelnd gratulieren und versuchen, auch wirkliche Freude über ihr Glück zu empfinden. DAS hätte nämlich etwas mit Ehrlichkeit und Anstand zu tun.

Guck mal hier, sine:

Original von faust1103zweifelslos ist mein Ego angekratzt und mein Stolz verletzt

Und von Liebe hat er nix weiter geschrieben. Also für mich ist das Antwort genug :)

Original von faust1103Wenn ich ihr jetzt irgendetwas sage, dann wird das zu einem Desaster führen, da sie überhaupt nicht empfänglich für irgendjemand anderes ist.

Wenn ich meine Liebe/Verliebtheit gestehen würde, dann würde ich zum jetzigen Zeitpunkt eine Abfuhr bekommen und es wäre das Arbeitsklima hinüber. Außerdem würde sie mich vermutlich hassen, weil ich den Kofferträger schlecht gemacht habe.

Siehst Du da eine andere Möglichkeit?

hm ja, bevor ich hier verbreite, auf meine meinung seist du gar nicht weiter eingegangen, kann ich ja auch deine frage von letztens noch schnell aufgreifen:

@ faust: ich hab keine ahnung. es gibt dinge, zu denen habe ich NULL den zugang. zum beispiel nicht dazu, was man am besten tut, wenn man mit sich selbst nicht im reinen ist und die situation verkackt hat.

der einzige wirklich maßstab, in so einer situation entscheidungen zu treffen, würde bei mir sein, dass ich ehrlich und möglichst nachsichtig bin. immerhin hätte ICH ja die situation verpasst.

wenn du darauf anspielst, dass dir als chef ja die hände gebunden waren / sind, brauchen wir übrigens ja überhaupt gar nicht weiterzudiskutieren, wann eigentlich der beste zeitpunkt gewesen sein mag für ein liebesgeständnis. das ist so, dass diese situation scheisse ist und mit verlaub: ich würde meine liebe auch einpacken und für eine nicht so delikate situation zu verwenden versuchen.

aber ich weiß, dass ich nicht jede situation verstehen kann und daher habe ich kein abschließendes urteil über dieses chef-angestellten-verhältnis.

nur WENN du dich entschieden hast, dass du ihr NIE deine liebe gestehen willst, dann beiß dich erst recht nicht an ihrem privatleben fest. an deiner stelle würd ich sie so lange als besonders nette person behandeln, bis ich mir sicher wäre, sie nicht wegen gekränkter eitelkeit am arbeitsplatz zu benachteiligen.

also gib ihr lieber vorschusslorbeeren als sie anzuscheissen.

gruß

sine

Original von sinealso gib ihr lieber vorschusslorbeeren als sie anzuscheissen.

Hi Sine,

Keine Sorge, ich werde weder das Eine noch das Andere tun, sondern sie ganz normal behandeln, wie jeden anderen Mitarbeiter auch.

In jedem Fall danke ich Dir für Deine Ausführungen. Gerade die Situation mit Deinem "Ex-Chef" im Büro finde ich sehr interessant.

Hattest Du an dem Typen eigentlich nie Interesse, weil Du ihn als Widerling ansahst oder hatte das generell mit seiner Position im Büro zu tun?

faust, es ist schade, dass du nur auf die argumente eine antwort gibst, die dir in den kram passen

Um auf Deine Fragen zu antworten:

wieso beurteilst du diese frau? glaubst du denn ernsthaft, das hilft dir in deinem eigenen liebeskummer weiter?

Meinst Du wie ich die Frau beurteile oder wieso?

Also ich beurteile sie folgendermaßen:

Generell ist sie ein lieber und aufrichtiger Mensch, und sie hat ein gutes Herz.

In ihrer aktuellen Situation handelt sie verblendet,uneinsichtig, rücksichtslos und naiv. Da halte ich es voll mit Sternli und Shila.

Wieso ich sie beurteile? Wieso nicht? Ich bin mit ihr jeden Tag zusammen und mag sie trotz allem irgendwie. Da mache ich mir schon meine Gedanken. Sollte ich nicht?

und was sagst du zu @ zitronenfrau's these, dass du gar keine liebe fühlst, sondern einzig und allein verletzte eitelkeit

Nun, darüber denke ich auch seit einiger Zeit nach. Vielleicht hat Zitro recht. Wenn ich in die Frau wirklich so verliebt gewesen wäre, wieso habe ich dann vorher nichts gesagt?

Ich kann hierzu keine wirklich befriedigende Antwort geben, außer vielleicht, dass ich mir nicht sicher war und dass ich befürchtete im Fall einer Abfuhr etwas blöd in der Firma darzustehen.

Wie könnte ich den Unterschied Deiner Meinung nach herausfinden?

Original von faust1103Hattest Du an dem Typen eigentlich nie Interesse, weil Du ihn als Widerling ansahst oder hatte das generell mit seiner Position im Büro zu tun?

mein ehemaliger büro-hauptmieter und kollege hatte mit mir zusammen die praktische studienzeit in berlin gemacht. wir kamen alle von ausserhalb. das schweißte die gruppe zusammen, so wahnsinnig recht war mir das zwar nicht, aber das spielte eigentlich für die story mit IHM keine rolle: er gehörte zu einer art fan-club, der mir - irgendwie unverständlicherweise - zugewachsen war in dieser gruppe von referendaren.

:rolleyes:

jaja

ich hatte in der zweiten klausu 17 von 18 punkten geschrieben, und seither hatte ich die gesamte aufmerksamkeit, denn irgendwie reizte es scheinbar jeden meiner meist mehr oder minder ehrgeizigen mit-referendare, mit mir zusammen zu lernen. die ambivalenz in meiner persönlichkeit veranlasste anscheinend zu wunschvorstellungen oder whatsoever, ich war nämlich überhaupt nicht die leuchte und hatte nur zufällig eine klausur scheinbar noch aus dem gedächtnis parat gehabt, die ich mal für mein erstes examen gelernt hatte und die halt faust-auf's-auge-mässig passte.

rainer zufall, wie der name so schön sagt

:) )

naja

vielleicht unnötig, so ins detail zu gehen, aber ich will damit nur bedeuten: ER war einer von vielen, die mir hinterherliefen. ich nahm das einfach nicht ernst, und letztlich behielt ich ALLE auf kumpel-distanz oder noch weiter entfernt. ich hab es nicht so mit kollegen aus meiner eigenen fachrichtung im privaten...

:rolleyes:

lange rede, kurzer sinn: ob ER nun was von mir wollte oder nicht war mir so egal wie bei allen anderen. ER war gutaussehend, sehr sogar. er hatte alles, was einen mann ausmacht, nur eins fehlte ihm: gehirn.

sorry

aber er war steinblöd. und ausserdem hatte er IMMER eine feste freundin. damals eine langjährige freundin, als wir noch referendare waren. später in der bürogemeinschaft ebenfalls eine freundin, die zwar eine andere war, mit der er aber auch nicht erst seit gestern zusammen war und die auch eigentlich nicht nur für vorübergehend gedacht war.

tja

ich fand ihn nicht widerlich, ich fühlte mich aber belästigt. sag mal deinem "chef", er kommt dir jetzt irgendwie ein bissle zu nahe... ich hätte es gemacht, aber er KAM mir nicht zu nahe. zumindest war MEIN maß noch nicht voll, und ich konnte und wollte es vielleicht auch einfach nicht glauben, dass er seine freundin hinterging.

du

mit der "chef-position" hab ich keine probs... ich bin aber auch die "untergebene", wenn man es so überspitzen will. eigentlich waren wir gleichberechtigte kollegen. aber nun gut, mit dem hauptmietvertrag hatte er eine waffe gegen mich, das war mir aber ehrlich gesagt bis zum jüngsten tage unseres mietverhältnisses nicht in diesem ausmaß bewußt gewesen...

naja

also antwort:

er war mir nicht widerlich, aber er ging mir auf den wecker. wie so manches männliche wesen.

und:

die chefposition hat und hätte ihn mir nicht tabuisiert. ich bin schon immer mit dem kopf durch die wand gegangen, gerade wenn es um etwas so kostbares wie liebesgefühle gegangen wäre, hätte ich gekämpft und wohl auch einiges auf's spiel gesetzt.

tja

das trifft so wohl nicht auf deine story zu

aber danke der nachfrage, mir bereitet es ja erleichterung, mir das von der seele zu posten (mal wieder).

;)

Wieso ich sie beurteile? Wieso nicht? Ich bin mit ihr jeden Tag zusammen und mag sie trotz allem irgendwie. Da mache ich mir schon meine Gedanken. Sollte ich nicht?

ja, ich meinte WIESO, nicht WIE... ich finde, du hältst dich besser raus aus der sache, wenn du emotional so verletzt bist. ein herz braucht zeit, um zu heilen.

gruß

sine