Ich möchte ihm verzeihen, aber kann ich es? BITTE NICHT VON VORNE
165 Antworten16'818 AufrufeGestartet von MyLife ·
Aber ich hab doch im Moment nicht so viel Vertrauen...Und ich glaube, dass das nur zurück kommt, wenn er und ich über die Dinge sprechen...
wenn ich nicht nachfrage, dann wird das nie mehr was mit dem Vertrauen... :(
wenn ich nicht nachfrage, dann wird das nie mehr was mit dem Vertrauen... :(
na ja, DU hast ihn vorher fertig gemacht - wenn du jetzt in (für ihn) vielleicht ähnliche Verhaltensmuster verfällst (hast du ihn während der Fernbeziehung evtl. auch dauernd ausgefragt was er treibt?), kann ich mir schon vorstellen, das ihm das zuviel ist...
hab deinen thread nur kurz überflogen...
sag mal, wie schaffst du dass, dich so schnell zu ändern???? mein freund und ich haben auch sehr viel streit... war jetzt schon 2x schluss... er hat immer gekämpft... wir können einfach nicht ohne einander... er ist jemand der sehr viel liebe und zuneigung braucht... so wie dein freund... aber ich kann ihm das wohl nicht so geben wie er sich das vorstellt, da ich mir oft vorwürfe anhören darf... nie kommst du zu mir her? nie machst du ... usw. ich hab in den letzten wochen auch sehr oft provoziert, dass er schluss macht... war auch wie du sehr unfair in manchen dingen zu ihm... hab mir vorgenommen mich zu ändern... aber es ist verdammt schwer... da ich angst hab (vielleicht so wie du) dass bei dem kleinsten streit oder auseinandersetzung wieder schluss sein könnte.... obwohl ich ja immer schluss gemacht hab. aber ich hab den fehler, bei mir muss immer alles perfekt sein und wenns mal nicht so läuft dann kommen wieder ganz viele zweifel hoch und ich bin dann wieder zickig zu ihm... wie gesagt ich hab mir so oft vorgenommen mich zu ändern... aber irgendwie schaff ich das nicht bzw. genügt das seinen "ansprüchen" nicht... wie machst du das??? wie kannst du dich so zurückhalten, wenn dich was stört???
sag mal, wie schaffst du dass, dich so schnell zu ändern???? mein freund und ich haben auch sehr viel streit... war jetzt schon 2x schluss... er hat immer gekämpft... wir können einfach nicht ohne einander... er ist jemand der sehr viel liebe und zuneigung braucht... so wie dein freund... aber ich kann ihm das wohl nicht so geben wie er sich das vorstellt, da ich mir oft vorwürfe anhören darf... nie kommst du zu mir her? nie machst du ... usw. ich hab in den letzten wochen auch sehr oft provoziert, dass er schluss macht... war auch wie du sehr unfair in manchen dingen zu ihm... hab mir vorgenommen mich zu ändern... aber es ist verdammt schwer... da ich angst hab (vielleicht so wie du) dass bei dem kleinsten streit oder auseinandersetzung wieder schluss sein könnte.... obwohl ich ja immer schluss gemacht hab. aber ich hab den fehler, bei mir muss immer alles perfekt sein und wenns mal nicht so läuft dann kommen wieder ganz viele zweifel hoch und ich bin dann wieder zickig zu ihm... wie gesagt ich hab mir so oft vorgenommen mich zu ändern... aber irgendwie schaff ich das nicht bzw. genügt das seinen "ansprüchen" nicht... wie machst du das??? wie kannst du dich so zurückhalten, wenn dich was stört???
@simone84
Wie Frau Julia schon oben sagte...
...Don’t it always seem to go
That you don’t know what you’ve got
Till it’s gone...
Man weiß nie, was man hatte, bis es weg ist... Nun ich habe es noch in allerletzter Sekunde begriffen... mein Freund war ein sehr guter Freund...er hatte so eine treue Seele... ich hätte meine Hand dafür ins Feuer legen können, dass er zu mir hält, egal was passiert.... doch ich habe gelernt: Du kannst mit einem Menschen nicht machen, was du willst und von ihm erwarten, dass er es auf ewig mitmacht...
Als die Sache mit dem anderen Mädchen aufkam, habe ich begriffen, dass er es nicht mehr will...von mir so behandelt zu werden....also Simone...lern aus meinem Fehler....bevor sich dein Freund nach einer anderen umschaut...
Wie Frau Julia schon oben sagte...
...Don’t it always seem to go
That you don’t know what you’ve got
Till it’s gone...
Man weiß nie, was man hatte, bis es weg ist... Nun ich habe es noch in allerletzter Sekunde begriffen... mein Freund war ein sehr guter Freund...er hatte so eine treue Seele... ich hätte meine Hand dafür ins Feuer legen können, dass er zu mir hält, egal was passiert.... doch ich habe gelernt: Du kannst mit einem Menschen nicht machen, was du willst und von ihm erwarten, dass er es auf ewig mitmacht...
Als die Sache mit dem anderen Mädchen aufkam, habe ich begriffen, dass er es nicht mehr will...von mir so behandelt zu werden....also Simone...lern aus meinem Fehler....bevor sich dein Freund nach einer anderen umschaut...
Es gibt Tage da halte ich den Kopf hoch und mir geht es ziemlich gut...doch dann gibt es Tage, da werde ich einfach wieder traurig...
In meinem Kopf läuft ein Film aus sovielen Erinnerungen ab... Wie er früher war, was wir gesprochen haben und dass wir unzertrennlich waren...
Dann schießt mir immer in den Kopf, dass er all seinen Prinzipien untreu geworden ist und dass er nicht mehr der Mensch war, den ich so sehr geliebt habe...
Wir hatten sehr viel Stress, bevor das passiert ist, aber wir hatten auch in der schwierigen Zeit schöne Momente...deswegen verstehe ich all das nicht?
Wenn er wirklich so fertig war, warum hat er sich nicht von mir getrennt? Dann wäre er sich selbst und mir treu geblieben....
Dann hätte ich auch meinen Fehler begriffen und hätte um ihn gekämpft...aber es täte nicht mehr so weh.... wie es jetzt tut...
Wie kann ich darüber hinwegkommen? Hatte ich ihn zu sehr idealisiert? Wann und wie hat er sich von seinen, von unseren Werten abgewandt?
In meinem Kopf läuft ein Film aus sovielen Erinnerungen ab... Wie er früher war, was wir gesprochen haben und dass wir unzertrennlich waren...
Dann schießt mir immer in den Kopf, dass er all seinen Prinzipien untreu geworden ist und dass er nicht mehr der Mensch war, den ich so sehr geliebt habe...
Wir hatten sehr viel Stress, bevor das passiert ist, aber wir hatten auch in der schwierigen Zeit schöne Momente...deswegen verstehe ich all das nicht?
Wenn er wirklich so fertig war, warum hat er sich nicht von mir getrennt? Dann wäre er sich selbst und mir treu geblieben....
Dann hätte ich auch meinen Fehler begriffen und hätte um ihn gekämpft...aber es täte nicht mehr so weh.... wie es jetzt tut...
Wie kann ich darüber hinwegkommen? Hatte ich ihn zu sehr idealisiert? Wann und wie hat er sich von seinen, von unseren Werten abgewandt?
Als ich deinen Thread gelesen hatte musste ich erst mal Pause machen, denn sonst hätte ich sehr brutale Worte zu dir gesagt....... :schief:
Du hast deinen Freund wie den oberletzten Dreck behandelt. Es war sogar richtig bösartig... Du wolltest ihn so lange verletzen und erniedrigen bis er Schluss macht....
Warum tut man das?
Und du hattest NULL Respekt vor ihm...
Ich habe auch den Eindruck dein Freund ist ein sehr unterwürfiger Mensch. Denn sonst hätte er schon längst das Handtuch geworfen.
Ich könnte mir auch vorstellen, dass er Angst vor dem Alleinsein hatte...
Dann lieber einen Drachen haben, als niemanden.... das wird seine Devise sein...
Es gibt hier übrigens einige Frauen, die aus der Sicht deines Freundes schreiben: Die Antwort auf meine Frage warum sie ihrem Partner nicht schon längst den Laufpass gaben ist: "Weil ich ihn so sehr liebe."
Meiner Meinung nach reden sie sich das nur ein, weil sie nicht alleine sein können, oder Angst haben nie mehr jemand anderen zu bekommen.
Und deinen Freund schätze ich ähnlich ein.
Was dich betrifft, ich glaube du bist darum so verletzt, weil plötzlich ein anderes Mädel ins Spiel kam... die dir dein Spielzeug wegnimmt...
Wie schon meine Vorredner sagten: Du hast keinen Grund und auch kein Recht wütend, verletzt oder was auch immer zu sein. Es geschieht dir nämlich recht.
Wenn jemand verzeihen darf, dann er. Denn du hast dich schlecht verhalten.
Dass er jetzt patzig zu dir ist kann ich ihm nicht verübeln. Wenn mich jemand so scheisse behandelt, wäre ich es auch. Der könnte mich nämlich mal kreuzweise.
Ich sehe nur eine Trennung. Es ist viel zu viel passiert.
Ich könnte dir jedenfalls dein Verhalten nicht verzeihen.
Denn leider ist es oft so, sobald sich der eine dem anderen wieder sicher ist, fällt er ins alte Verhaltensmuster zurück....
Und ich sehe auch an deinen Aussagen, dass dein Respekt vor ihm immer weniger wird. Du sagst ja selber, warum trennt er sich nicht....
Du hast deinen Freund wie den oberletzten Dreck behandelt. Es war sogar richtig bösartig... Du wolltest ihn so lange verletzen und erniedrigen bis er Schluss macht....
Warum tut man das?
Und du hattest NULL Respekt vor ihm...
Ich habe auch den Eindruck dein Freund ist ein sehr unterwürfiger Mensch. Denn sonst hätte er schon längst das Handtuch geworfen.
Ich könnte mir auch vorstellen, dass er Angst vor dem Alleinsein hatte...
Dann lieber einen Drachen haben, als niemanden.... das wird seine Devise sein...
Es gibt hier übrigens einige Frauen, die aus der Sicht deines Freundes schreiben: Die Antwort auf meine Frage warum sie ihrem Partner nicht schon längst den Laufpass gaben ist: "Weil ich ihn so sehr liebe."
Meiner Meinung nach reden sie sich das nur ein, weil sie nicht alleine sein können, oder Angst haben nie mehr jemand anderen zu bekommen.
Und deinen Freund schätze ich ähnlich ein.
Was dich betrifft, ich glaube du bist darum so verletzt, weil plötzlich ein anderes Mädel ins Spiel kam... die dir dein Spielzeug wegnimmt...
Wie schon meine Vorredner sagten: Du hast keinen Grund und auch kein Recht wütend, verletzt oder was auch immer zu sein. Es geschieht dir nämlich recht.
Wenn jemand verzeihen darf, dann er. Denn du hast dich schlecht verhalten.
Dass er jetzt patzig zu dir ist kann ich ihm nicht verübeln. Wenn mich jemand so scheisse behandelt, wäre ich es auch. Der könnte mich nämlich mal kreuzweise.
Ich sehe nur eine Trennung. Es ist viel zu viel passiert.
Ich könnte dir jedenfalls dein Verhalten nicht verzeihen.
Denn leider ist es oft so, sobald sich der eine dem anderen wieder sicher ist, fällt er ins alte Verhaltensmuster zurück....
Und ich sehe auch an deinen Aussagen, dass dein Respekt vor ihm immer weniger wird. Du sagst ja selber, warum trennt er sich nicht....
Nein Sternli... mein Respekt wird nicht immer weniger... im Gegenteil...ich habe ehrlich all meine Fehler hier genannt und ich weiß, was ich falsch gemacht habe!
Ich war nicht ständig gemein zu ihm und ich liebe ihn nach wie vor über alles!
Wenn er nur mein Spielzeug wäre, hätte ich mich dann geändert? Nein, ich hätte ihm eine Woche was vorgespielt und wäre dann wieder wie früher geworden! Das ist die Wahrheit... ich wusste nicht, was ich damals tat, wie ich war...
Jetzt verstehe ich, dass ich ihn sehr verletzt habe und ich habe mich sehr verändert! Früher war ich immer voller Wut auf ihn....wegen jeder Kleinigkeit, doch jetzt spreche ich in Ruhe mit ihm über alles...doch er blockt leider manchmal ab...
Du kannst mein damaliges Verhalten angreifen, das ist in Ordnung, aber wenn er mir sagt, dass er jetzt wieder glücklich ist und ich sage, dass ich mich geändert habe, dann kannst du das nicht angreifen.
Ich möchte alles dafür tun, dass unser Neuanfang funktioniert, aber wir müssen beide daran arbeiten...
Zum Neuanfang gehört auch dazu, dass ich damit umzugehen lerne, dass er jmd. anderes kennengelernt hat..! Ich rede mir das nicht ein, es tut mir schrecklich weh daran zu denken, dass er sich von mir abwenden wollte...
Denn ich liebe ihn....ich liebe ihn einfach...
Du hast es falsch verstanden, ich möchte nicht, dass er sich von mir trennt, sonst hätte ich wohl kaum um ihn gekämpft! Ich habe gesagt, dass es von ihm richtig gewesen wäre sich damals von mir zu trennen, bevor er sich jmd. neuen zuwendet....weil das gegen alles war, was er immer erzählt hat...
Ich war nicht ständig gemein zu ihm und ich liebe ihn nach wie vor über alles!
Wenn er nur mein Spielzeug wäre, hätte ich mich dann geändert? Nein, ich hätte ihm eine Woche was vorgespielt und wäre dann wieder wie früher geworden! Das ist die Wahrheit... ich wusste nicht, was ich damals tat, wie ich war...
Jetzt verstehe ich, dass ich ihn sehr verletzt habe und ich habe mich sehr verändert! Früher war ich immer voller Wut auf ihn....wegen jeder Kleinigkeit, doch jetzt spreche ich in Ruhe mit ihm über alles...doch er blockt leider manchmal ab...
Du kannst mein damaliges Verhalten angreifen, das ist in Ordnung, aber wenn er mir sagt, dass er jetzt wieder glücklich ist und ich sage, dass ich mich geändert habe, dann kannst du das nicht angreifen.
Ich möchte alles dafür tun, dass unser Neuanfang funktioniert, aber wir müssen beide daran arbeiten...
Zum Neuanfang gehört auch dazu, dass ich damit umzugehen lerne, dass er jmd. anderes kennengelernt hat..! Ich rede mir das nicht ein, es tut mir schrecklich weh daran zu denken, dass er sich von mir abwenden wollte...
Denn ich liebe ihn....ich liebe ihn einfach...
Du hast es falsch verstanden, ich möchte nicht, dass er sich von mir trennt, sonst hätte ich wohl kaum um ihn gekämpft! Ich habe gesagt, dass es von ihm richtig gewesen wäre sich damals von mir zu trennen, bevor er sich jmd. neuen zuwendet....weil das gegen alles war, was er immer erzählt hat...
Ich wollte auch nie wirklich, dass er Schluss mit mir macht. Auch wenn ich ihn dazu aufgefordert habe...
Das ist für normale Leute schwer zu verstehen, das weiß ich...
Aber ich hatte mich in meinen Wahn reingesteigert, in eine Opferrolle, die es nicht gab.
Ich war ein emotionaler Krüppel, ich habe ihn geliebt, aber gedacht, er würde mich immer zu verletzen....
und jetzt wünschte ich könnte die Zeit zurückdrehen und alles besser machen....
ich wünschte, er hätte sich nie drauf eingelassen.... :(
Das ist für normale Leute schwer zu verstehen, das weiß ich...
Aber ich hatte mich in meinen Wahn reingesteigert, in eine Opferrolle, die es nicht gab.
Ich war ein emotionaler Krüppel, ich habe ihn geliebt, aber gedacht, er würde mich immer zu verletzen....
und jetzt wünschte ich könnte die Zeit zurückdrehen und alles besser machen....
ich wünschte, er hätte sich nie drauf eingelassen.... :(
Original von MyLife: Einmal habe ich ihn eine Stunde am Telefon terrorisiert und ihn gebeten, Schluss zu machen, weil ich es nicht mehr mit ihm aushielte.
Ich wollte auch nie wirklich, dass er Schluss mit mir macht. Auch wenn ich ihn dazu aufgefordert habe...Und warum hast du ihn dann dazu aufgefordert?
War das, weil du eine Bestätigung wolltest, dass er dich nicht hergeben möchte?
Ich bete doch niemanden darum Schluss zu machen wenn ich das nicht will.
Ich war ein emotionaler Krüppel, ich habe ihn geliebt, aber gedacht, er würde mich immer zu verletzen....Hast du mal überlegt wie es ihm dabei ging? Ob nicht du ihn zum emotionalen Krüppel machst?
Wie würde es dir gehen, wenn er anrufen würde und dich übel beschimpfen würde und dich beten würde Schluss zu machen?
und jetzt wünschte ich könnte die Zeit zurückdrehen und alles besser machen....Das kannst du leider nicht. Aber du kannst daraus lernen und hoffen dass er dir verzeiht.
ich wünschte, er hätte sich nie drauf eingelassen....Worauf?
Auf dich?
Auf deine Eskarparden?
Auf das neue Mädel?
Zum Neuanfang gehört auch dazu, dass ich damit umzugehen lerne, dass er jmd. anderes kennengelernt hat..!Nicht nur damit umzugehen lernen, sondern auch zu akzeptieren und zu lernen, dass es völlig normal ist, dass dies die Konzequenz ist, wenn man jemanden schlecht behandelt.
habe gesagt, dass es von ihm richtig gewesen wäre sich damals von mir zu trennen, bevor er sich jmd. neuen zuwendet....Es wäre vielleicht korrekt gewesen, aber sowas ist nicht steuerbar. Andererseits hat er dich weder betrogen noch sonst was. Er hat lediglich jemand anderen kennengelernt.
weil das gegen alles war, was er immer erzählt hat...Darauf kannst du jetzt nicht rumreiten.
Du hast schliesslich auch mal "ich liebe dich gesagt" und ihn dann auch gegenteilig behandelt.
Ich kann dir nur folgendes sagen:
- Du kannst ihm sein Verhalten nicht verüblen, musst es akzeptieren und als Strafe für dich ansehen.
- Du bist nicht in der Position, bei der du überlegen musst/darfst ob du IHM verzeihen kannst, sondern in der Position in der du hoffen kannst, ob er DIR verzeiht.
- auch wenn du dich verändert hast, kannst du nicht erwarten dass er dir um den Hals fällt und "oh toll" sagt und alles wieder trulla ist, sondern muss akzeptieren dass er skeptisch ist.
Sternli
Ich möchte das genauso sehen können wie du, ehrlich! Viele Leute teilen deine Meinung, dass es die Konsequenz aus meinem Fehlverhalten war...
Aber ich kenne ihn... das war nicht das Verhalten (das andere Mädchen kennenzulernen) des Menschen, den er immer nach außen getragen hat. Vor einiger Zeit haben wir über so einen ähnlichen Fall im Bekanntenkreis gesprochen und er war voll schockiert, dass man so sein kann...
Das ist es, was mich so stutzig macht... Auch meine beste Freundin, die ihn gut kennt, konnte es nicht glauben, als ich ihr von der Sache erzählt habe... Ich musste dreimal schwören, dass das kein Scherz war...
Deswegen suche ich ja auch nach Antworten, ein Teil von mir will verstehen, dass das was du sagst, also die Konsequenz nun einmal diese ist...
Aber ein anderer Teil sagt, es hätte auch anders kommen können, er hätte sich selbst und mir treu bleiben können...indem er es erst beendet, bevor er auf etwas neues zusteuert...
Du sagtest, ich hätte aus ihm einen emotionalen Krüppel gemacht....glaubst du deswegen ist er seinen Prinzipien untreu geworden?
Ich möchte das genauso sehen können wie du, ehrlich! Viele Leute teilen deine Meinung, dass es die Konsequenz aus meinem Fehlverhalten war...
Aber ich kenne ihn... das war nicht das Verhalten (das andere Mädchen kennenzulernen) des Menschen, den er immer nach außen getragen hat. Vor einiger Zeit haben wir über so einen ähnlichen Fall im Bekanntenkreis gesprochen und er war voll schockiert, dass man so sein kann...
Das ist es, was mich so stutzig macht... Auch meine beste Freundin, die ihn gut kennt, konnte es nicht glauben, als ich ihr von der Sache erzählt habe... Ich musste dreimal schwören, dass das kein Scherz war...
Deswegen suche ich ja auch nach Antworten, ein Teil von mir will verstehen, dass das was du sagst, also die Konsequenz nun einmal diese ist...
Aber ein anderer Teil sagt, es hätte auch anders kommen können, er hätte sich selbst und mir treu bleiben können...indem er es erst beendet, bevor er auf etwas neues zusteuert...
Du sagtest, ich hätte aus ihm einen emotionalen Krüppel gemacht....glaubst du deswegen ist er seinen Prinzipien untreu geworden?
@sternli ein knutscher an Dich...
myLife ich wunder mich das nicht alle Antworten zu deiner Geschichte in etwa so ausgefallen sind....ich bin noch sehr jung, trotzdem habe ich bei dem Beitrag Herzrasen bekommen.
Ich möchte das völlig neutral schreiben also tipp ich mal schnell...du möchtest ihn besitzen, das ist schnell daran zu merken, dass du ihm/ihr Euch verbote aufstellt.~~du darfst keinen treffen, du darfst keine halbe Stunde zu spät anrufen bla bla. Das ist der einzige Grund warum Du ihm nicht "verzeihen" kannst, du kannst nicht in seinen Kopf gucken und du weißt nicht ob dieses andere Mädchen dort immernoch präsent ist. Das nagt an deiner Substanz weil du auch noch Selbstherrlich bist. Du gehst jetzt davon aus, das du dich ja geändert hast und nun *schnipp* alles wieder fein sein muss. Merkst Du was? Du fühlst dich wieder im Recht, wie vor ein paar Monaten als du das selbe Gefühl hattest und das Deine Rechtfertigung dafür war das Du ihn so betiteln konntest.Es gab auch viele Befehle, z.B wie du ihn dazu gezwungen hast das mit dem Mädel aus dem Praktikum zu klären.
Eine Beziehung, ich mein eine Beziehung die gut ist ,in dieser sollte es NUR darauf ankommen das BEIDE glücklich sind. Das schafft man aber nur durch Vertrauen und Freiheiten. Ich stell mir das unglaublich langweilig und anstrengend zugleich vor, nie wieder ab dem Moment wo man zusammen kommt neue Leute kennen lernen zu dürfen und mit denen eine Freundschaft aufbauten kann oder danach nachhause zu kommen und dem Freund davon erzählen kann was so lustiges passiert ist.
Ich glaub leider nicht dran, dass ihr Beiden zusammen glücklich alt werdet, dafür ist wirklich zuviel passiert.
myLife ich wunder mich das nicht alle Antworten zu deiner Geschichte in etwa so ausgefallen sind....ich bin noch sehr jung, trotzdem habe ich bei dem Beitrag Herzrasen bekommen.
Ich möchte das völlig neutral schreiben also tipp ich mal schnell...du möchtest ihn besitzen, das ist schnell daran zu merken, dass du ihm/ihr Euch verbote aufstellt.~~du darfst keinen treffen, du darfst keine halbe Stunde zu spät anrufen bla bla. Das ist der einzige Grund warum Du ihm nicht "verzeihen" kannst, du kannst nicht in seinen Kopf gucken und du weißt nicht ob dieses andere Mädchen dort immernoch präsent ist. Das nagt an deiner Substanz weil du auch noch Selbstherrlich bist. Du gehst jetzt davon aus, das du dich ja geändert hast und nun *schnipp* alles wieder fein sein muss. Merkst Du was? Du fühlst dich wieder im Recht, wie vor ein paar Monaten als du das selbe Gefühl hattest und das Deine Rechtfertigung dafür war das Du ihn so betiteln konntest.Es gab auch viele Befehle, z.B wie du ihn dazu gezwungen hast das mit dem Mädel aus dem Praktikum zu klären.
Eine Beziehung, ich mein eine Beziehung die gut ist ,in dieser sollte es NUR darauf ankommen das BEIDE glücklich sind. Das schafft man aber nur durch Vertrauen und Freiheiten. Ich stell mir das unglaublich langweilig und anstrengend zugleich vor, nie wieder ab dem Moment wo man zusammen kommt neue Leute kennen lernen zu dürfen und mit denen eine Freundschaft aufbauten kann oder danach nachhause zu kommen und dem Freund davon erzählen kann was so lustiges passiert ist.
Ich glaub leider nicht dran, dass ihr Beiden zusammen glücklich alt werdet, dafür ist wirklich zuviel passiert.
mit dem zuviel passiert... zuviel kaputt...
ich denke das bekomm ich auch gerade zu spüren... seit dem we merke ich dass was nicht stimmt. er ist irgendwie anders. wir reden sehr wenig miteinander, kein sex, kein kuscheln, kein küssen... nicht mal ein abschiedsbussi hab ich heut bekommen...ich hab solche angst ihn zu verlieren... ich weiß total bescheid, wir waren schon 2x auseinander. aber ich hab angst, dass er checkt, dass das mit uns nichts bringt. wir beide verlangen gegenseitig, dass der andere was tun soll... aber wenn keine den ersten schritt dazu macht, klappt das nicht. ich werde heute abend einfach zu ihm fahren, ohne vorankündigung und mit ihm reden. diese ungewissheit ist mal wieder zum kotzen. jetzt kann ich nämlich den ganzen tag nur an das denken, was er denkt/fühlt usw. ich mach mich da echt so verrückt.... jetzt sind wir nicht mal wieder 2 wochen zusammen und es ist wieder so... obwohl so wies jetzt grad is noch nie war (also so wenig zärtlichkeiten) er meinte zwar ihm gehts nicht so gut, er denkt er wird krank aber trotzdem. 2 tage liefs gut, letzte woche. ich war überglücklich und jetzt?? dieselben ängste/Zweifel wie am anfang... echt zum :heulen:
ich denke das bekomm ich auch gerade zu spüren... seit dem we merke ich dass was nicht stimmt. er ist irgendwie anders. wir reden sehr wenig miteinander, kein sex, kein kuscheln, kein küssen... nicht mal ein abschiedsbussi hab ich heut bekommen...ich hab solche angst ihn zu verlieren... ich weiß total bescheid, wir waren schon 2x auseinander. aber ich hab angst, dass er checkt, dass das mit uns nichts bringt. wir beide verlangen gegenseitig, dass der andere was tun soll... aber wenn keine den ersten schritt dazu macht, klappt das nicht. ich werde heute abend einfach zu ihm fahren, ohne vorankündigung und mit ihm reden. diese ungewissheit ist mal wieder zum kotzen. jetzt kann ich nämlich den ganzen tag nur an das denken, was er denkt/fühlt usw. ich mach mich da echt so verrückt.... jetzt sind wir nicht mal wieder 2 wochen zusammen und es ist wieder so... obwohl so wies jetzt grad is noch nie war (also so wenig zärtlichkeiten) er meinte zwar ihm gehts nicht so gut, er denkt er wird krank aber trotzdem. 2 tage liefs gut, letzte woche. ich war überglücklich und jetzt?? dieselben ängste/Zweifel wie am anfang... echt zum :heulen:
Natürlich nagt es an der Substanz, wenn der Freund an eine andere denkt... ich denke, das würde jeden nagen. Aber ich glaube nicht, dass mein Freund dies tut...
Ich bin kein schlechter oder selbstherrlicher Mensch, denn ich habe meine Fehler erkannt, sehr spät, das gebe ich zu, aber ich habe es getan.
Das kann man sehr schlecht verstehen, ich weiß, aber mir war nicht klar, was ich damals getan habe...
Und warum sollten wir nicht miteinander glücklich werden können? Wir waren/sind beide sehr eifersüchtig....da haben sich zwei gefunden ;)
Es ist auch ein Unterschied jemanden platonisch kennenzulernen, oder auf einer anderen Ebene....er kennt viele Mädchen aus der Uni usw...da mache ich doch kein Theater....
Er und ich sind beide zu einem Neuanfang bereit gewesen; nun möchte ich alles dafür tun, dass es funktioniert... und wenn er sagt, dass er wieder glücklich ist und ich das spüre, dass er es ernst meint... dann hat das nichts mit Recht haben zu tun....
Möchte mehr mit ihm sprechen können, um ihm nie wieder so weh zu tun....
Ich bin kein schlechter oder selbstherrlicher Mensch, denn ich habe meine Fehler erkannt, sehr spät, das gebe ich zu, aber ich habe es getan.
Das kann man sehr schlecht verstehen, ich weiß, aber mir war nicht klar, was ich damals getan habe...
Und warum sollten wir nicht miteinander glücklich werden können? Wir waren/sind beide sehr eifersüchtig....da haben sich zwei gefunden ;)
Es ist auch ein Unterschied jemanden platonisch kennenzulernen, oder auf einer anderen Ebene....er kennt viele Mädchen aus der Uni usw...da mache ich doch kein Theater....
Er und ich sind beide zu einem Neuanfang bereit gewesen; nun möchte ich alles dafür tun, dass es funktioniert... und wenn er sagt, dass er wieder glücklich ist und ich das spüre, dass er es ernst meint... dann hat das nichts mit Recht haben zu tun....
Möchte mehr mit ihm sprechen können, um ihm nie wieder so weh zu tun....
Simone84,
lies meinen Thread, meine Story... es hört sich doch sehr ähnlich an wie deine...
Ich dachte auch für einen Tag es würde besser werden, doch am nächsten Tag hätte ich fast Schluss gemacht und er hat mir dann die Sache mit dem anderen Mädchen erzählt! Bei uns gab es nicht weniger Küsse, Sex usw... aber die Stimmung in der Beziehung war am Boden....
Lern aus meinem Fehler, bevor dein Freund dich verlässt oder sonst etwas...
Beschäftige dich mit dir selbst und versuche rauszufinden, warum du dich so verhälst...
Das klingt jetzt vielleicht blöd, aber ich habe Bücher über Beziehungen gelesen, um alles zu verarbeiten... In diesen Büchern stand die Wahrheit, nichts als die Wahrheit! Dass zu Liebe Leidenschaft und Geborgenheit gehören...
Leidenschaft kann auch ins negative umschlagen...sowas wie eine Hass-Liebe...aber die Geborgenheit ist auf Dauer wichtiger... und wie kann mein (dein) Freund sich geborgen fühlen, wenn er nur Gemecker, Beschimpfungen und Demütigungen erfährt? Gar nicht !!!!
Entweder wird er sich die Geborgenheit bei einem anderen Mädchen holen oder sich einfach von dir trennen! Oder er hält es noch eine Weile aus, aber irgendwann ist es vorbei....Mache nicht den gleichen Fehler wie ich!
Ich wünsche dir viel Erfolg dabei!!!
lies meinen Thread, meine Story... es hört sich doch sehr ähnlich an wie deine...
Ich dachte auch für einen Tag es würde besser werden, doch am nächsten Tag hätte ich fast Schluss gemacht und er hat mir dann die Sache mit dem anderen Mädchen erzählt! Bei uns gab es nicht weniger Küsse, Sex usw... aber die Stimmung in der Beziehung war am Boden....
Lern aus meinem Fehler, bevor dein Freund dich verlässt oder sonst etwas...
Beschäftige dich mit dir selbst und versuche rauszufinden, warum du dich so verhälst...
Das klingt jetzt vielleicht blöd, aber ich habe Bücher über Beziehungen gelesen, um alles zu verarbeiten... In diesen Büchern stand die Wahrheit, nichts als die Wahrheit! Dass zu Liebe Leidenschaft und Geborgenheit gehören...
Leidenschaft kann auch ins negative umschlagen...sowas wie eine Hass-Liebe...aber die Geborgenheit ist auf Dauer wichtiger... und wie kann mein (dein) Freund sich geborgen fühlen, wenn er nur Gemecker, Beschimpfungen und Demütigungen erfährt? Gar nicht !!!!
Entweder wird er sich die Geborgenheit bei einem anderen Mädchen holen oder sich einfach von dir trennen! Oder er hält es noch eine Weile aus, aber irgendwann ist es vorbei....Mache nicht den gleichen Fehler wie ich!
Ich wünsche dir viel Erfolg dabei!!!
Original von die_lisa@sternli ein knutscher an Dich...Danke Lisa!! :schmatz:
myLife ich wunder mich das nicht alle Antworten zu deiner Geschichte in etwa so ausgefallen sind....ich bin noch sehr jung, trotzdem habe ich bei dem Beitrag Herzrasen bekommen.
Ich möchte das völlig neutral schreiben also tipp ich mal schnell...du möchtest ihn besitzen, das ist schnell daran zu merken, dass du ihm/ihr Euch verbote aufstellt.~~du darfst keinen treffen, du darfst keine halbe Stunde zu spät anrufen bla bla. Das ist der einzige Grund warum Du ihm nicht "verzeihen" kannst, du kannst nicht in seinen Kopf gucken und du weißt nicht ob dieses andere Mädchen dort immernoch präsent ist. Das nagt an deiner Substanz weil du auch noch Selbstherrlich bist. Du gehst jetzt davon aus, das du dich ja geändert hast und nun *schnipp* alles wieder fein sein muss. Merkst Du was? Du fühlst dich wieder im Recht, wie vor ein paar Monaten als du das selbe Gefühl hattest und das Deine Rechtfertigung dafür war das Du ihn so betiteln konntest.Es gab auch viele Befehle, z.B wie du ihn dazu gezwungen hast das mit dem Mädel aus dem Praktikum zu klären.
Mit deinem Statement schreibst du auf was ich denke und was ich nicht richtig in Worte fassen konnte. :super:
@MyLife
indem er es erst beendet, bevor er auf etwas neues zusteuert...Sowas funktioniert nur in der Theorie.
Er hat sie nun mal kennengelernt. Er kann sich ja nicht einen Sack über den Kopf stülpen und wegrennen, und den Sack erst wegnehmen wenn er sich von dir getrennt hat...
Er hat sie gesehen, mit ihr geredet (was normal ist, wenn man zusammenarbeitet) und es hat gefunkt.
Das kann er nicht steuern. Geht einfach nicht. Und das kannst du ihm auch nicht anlasten.
Was du ihm anlasten könntest, wäre, wenn er was mit ihr gehabt hätte, wenn er sie z.B. geküsst hätte oder so. Aber das hat er nicht. Da war nichts.
Es ist nur folgender Umstand womit du nicht umgehen kannst und was dich wurmt (würde mich auch wurmen, keine Frage): Jemand anderer ist interessanter geworden als du. Er hat sich in eine andere verliebt.
Und wegen deiner Änderung... Es ist gut, dass du deine Fehler eingesehen hast, dass du dich ändern willst und es momentan auch gemacht hast. Doch diese Änderung kam erst, nachdem du erfahren hast, dass du ihn verlieren könntest.... bzw. wie Lisa sagt: Du die Kontrolle über ihn verlierst.
In so einer Situation denkt man oft über sein Verhalten nach. Und erst dann hast du gemerkt was du verbrochen hast.
Und jetzt erwartest du, wie Lisa sagte, dass alles wieder in Ordnung ist. Und bist sauer auf ihn. Weil du dir sagst: Ich habe mich geändert, ich bin wieder eine Liebe, aber er war ein Böser, weil er wurde mir "untreu".
Kurz: Du schiebst die Schuld auf ihn.
Ich habe einfach immer noch den Eindruck, dass du nicht verstanden hast, worum es hier geht. Ich habe auch den Eindruck, du fühlst dich im Recht sauer auf ihn zu sein und eine Entschuldigung von ihm zu erwarten.
Das Problem ist halt, dass er sich wohl nicht getraut dir richtig die Meinung zu sagen. So richtig auf den Tisch zu hauen und sich zu wehren....
Ich sage es nochmals, das einzige was du tun kannst, ist die Vergangenheit ruhen zu lassen, und wirklich zu sagen: Ich habe mich scheisse verhalten, kein Wunder hat er es nicht mehr bei mir ausgehalten, aber ich habe es noch erkannt und er ist noch da. Und jetzt sorge ich dafür, dass sowas nie mehr geschieht.
Meinen Stolz hab ich in der Sekunde auf der Strecke gelassen, als ich angefangen hab um ihn zu kämpfen... damit hat es schon lange nichts mehr zu tun...
Er hat gesagt, er hätte sich nicht in sie verliebt, sondern nur verguckt...
Ich möchte ihm nicht Schuld zuschieben! Ich habe Fehler gemacht und das war die Konsequenz, ich habe meinen Fehler jetzt verstanden...aber ich weiß nicht, ob ich mit der Konsequenz leben kann...
Das ist kein Gelaber mehr oder Wichtigtuerei oder Selbstverherrlichung oder Stolz oder sonst was...
Ich bin einfach nur noch verzweifelt....besonders genau jetzt in diesem Augenblick... ich weiß einfach nicht mehr, wie ich mit der Sache fertig werden soll...ehrlich nicht...
Alle, mit denen ich darüber gesprochen habe, können sich ihr Urteil darüber bilden, alle außer mir...Ich weiß echt nicht mehr weiter... Ich liebe ihn... ich liebe ihn so sehr...
Wenn ich einfach immer so weiter mache, wird mich die Sache zerfressen... Es geht nicht um Schuld für mich, ehrlich nicht....Ich weiß einfach keinen Ausweg mehr... ich denke nur noch über diese Sache nach...
Meine beste Freundin hat eben gesagt:
"Du warst schon immer eine skeptische Person in dieser Beziehung, obwohl er dir nie einen Grund geliefert hat, jetzt wo er dir einen Grund geliefert hat, da glaube ich nicht, dass du jemals Ruhe finden wirst..."
Sie hat Recht, ich habe diese Unruhe in mir, aber viel mehr bin ich in ein Loch gefallen... ich komme da nicht mehr raus.... ich strample...ich suche nach Antworten... ich bin fast den ganzen Tag im Forum auf der Suche nach Antworten...ich finde einfach keine Ruhe mehr.... Uni vernachlässige ich auch schon...gehe zwar hin, aber tue kaum was dafür....
Ich habe keine Ahnung, was ich tun soll....bin nur ein Wrack... hab schon überlegt zum Doc zu gehen, denn so kann es mit mir nicht weitergehen...
Nach 5 Wochen so ein Rückfall? Das ist doch nicht mehr normal....kann mir jemand nen Tip geben, wo ich Hilfe finde? ;(
Denn ich hab das Gefühl ich kann das nicht mit mir selbst austragen....ich packe das irgendwie nicht....
Er hat gesagt, er hätte sich nicht in sie verliebt, sondern nur verguckt...
Ich möchte ihm nicht Schuld zuschieben! Ich habe Fehler gemacht und das war die Konsequenz, ich habe meinen Fehler jetzt verstanden...aber ich weiß nicht, ob ich mit der Konsequenz leben kann...
Das ist kein Gelaber mehr oder Wichtigtuerei oder Selbstverherrlichung oder Stolz oder sonst was...
Ich bin einfach nur noch verzweifelt....besonders genau jetzt in diesem Augenblick... ich weiß einfach nicht mehr, wie ich mit der Sache fertig werden soll...ehrlich nicht...
Alle, mit denen ich darüber gesprochen habe, können sich ihr Urteil darüber bilden, alle außer mir...Ich weiß echt nicht mehr weiter... Ich liebe ihn... ich liebe ihn so sehr...
Wenn ich einfach immer so weiter mache, wird mich die Sache zerfressen... Es geht nicht um Schuld für mich, ehrlich nicht....Ich weiß einfach keinen Ausweg mehr... ich denke nur noch über diese Sache nach...
Meine beste Freundin hat eben gesagt:
"Du warst schon immer eine skeptische Person in dieser Beziehung, obwohl er dir nie einen Grund geliefert hat, jetzt wo er dir einen Grund geliefert hat, da glaube ich nicht, dass du jemals Ruhe finden wirst..."
Sie hat Recht, ich habe diese Unruhe in mir, aber viel mehr bin ich in ein Loch gefallen... ich komme da nicht mehr raus.... ich strample...ich suche nach Antworten... ich bin fast den ganzen Tag im Forum auf der Suche nach Antworten...ich finde einfach keine Ruhe mehr.... Uni vernachlässige ich auch schon...gehe zwar hin, aber tue kaum was dafür....
Ich habe keine Ahnung, was ich tun soll....bin nur ein Wrack... hab schon überlegt zum Doc zu gehen, denn so kann es mit mir nicht weitergehen...
Nach 5 Wochen so ein Rückfall? Das ist doch nicht mehr normal....kann mir jemand nen Tip geben, wo ich Hilfe finde? ;(
Denn ich hab das Gefühl ich kann das nicht mit mir selbst austragen....ich packe das irgendwie nicht....
Original von MyLifeIch liebe ihn... ich liebe ihn so sehr...Dann ist die Antwort doch recht einfach:
Die Liebe ist langmütig und freundlich,
die Liebe eifert nicht,
die Liebe treibt nicht Mutwillen,
sie bläht sich nicht auf,
sie verhält sich nicht ungehörig,
sie sucht nicht das Ihre,
sie lässt sich nicht erbittern,
sie rechnet das Böse nicht zu,
sie freut sich nicht über die Ungerechtigkeit,
sie freut sich aber an der Wahrheit,
sie erträgt alles, sie glaubt alles, sie hofft alles, sie duldet alles.
Die Liebe, meine Liebe , die hat sich schon lange für ihn entschieden... Die stellt sich nicht quer...
Aber ein Teil meiner Psyche...
es zerfrisst mich... es ist als ob man sich von etwas nicht befreien kann...es hält mich fest, diese Sache...
Das hat glaub ich auch nichts mehr mit ihm und mir, also mit uns zu tun, sondern ich muss das Problem bei mir suchen... und das tue ich...
Habe etwas herum telefoniert, um mit jemandem sprechen zu können, der bei solchen Dingen auch akademische Grundlagen hat... ich hoffe das klappt auch!
Fast 100 % der Leute in diesem Forum und auch im meinem realen Leben sagen, dass ich glücklich sein soll, dass alles so gut ausgelaufen ist...
Und das möchte ich auch tun, glücklich darüber sein, dass nichts Schlimmeres passiert ist... ich meine, hier sind Leute im Forum, die betrogen wurden und die verlassen wurden, aber immer noch um ihre große Liebe kämpfen und ihr verzeihen können...
Doch ich habe solche Probleme damit... nicht alle Menschen sind gleich, aber irgendwas kann dann mit mir nicht stimmen...
Ich versuche es seit 5 Wochen und falle andauernd wieder zurück...ich muss nicht mehr sooft heulen wie am Anfang, aber ich glaube ich habe ein Problem...
Und noch mehr 1000 Leute zu fragen, wie sie die Situation sehen, würde glaube ich nichts an meinem Zustand ändern....
Deswegen auch dieser Schritt...
Aber ein Teil meiner Psyche...
es zerfrisst mich... es ist als ob man sich von etwas nicht befreien kann...es hält mich fest, diese Sache...
Das hat glaub ich auch nichts mehr mit ihm und mir, also mit uns zu tun, sondern ich muss das Problem bei mir suchen... und das tue ich...
Habe etwas herum telefoniert, um mit jemandem sprechen zu können, der bei solchen Dingen auch akademische Grundlagen hat... ich hoffe das klappt auch!
Fast 100 % der Leute in diesem Forum und auch im meinem realen Leben sagen, dass ich glücklich sein soll, dass alles so gut ausgelaufen ist...
Und das möchte ich auch tun, glücklich darüber sein, dass nichts Schlimmeres passiert ist... ich meine, hier sind Leute im Forum, die betrogen wurden und die verlassen wurden, aber immer noch um ihre große Liebe kämpfen und ihr verzeihen können...
Doch ich habe solche Probleme damit... nicht alle Menschen sind gleich, aber irgendwas kann dann mit mir nicht stimmen...
Ich versuche es seit 5 Wochen und falle andauernd wieder zurück...ich muss nicht mehr sooft heulen wie am Anfang, aber ich glaube ich habe ein Problem...
Und noch mehr 1000 Leute zu fragen, wie sie die Situation sehen, würde glaube ich nichts an meinem Zustand ändern....
Deswegen auch dieser Schritt...
Aber ein Teil meiner Psyche...es zerfrisst mich... es ist als ob man sich von etwas nicht befreien kann...es hält mich fest, diese Sache...Ich denke du kannst deine Psyche nicht ändern.
Wenn's nagt, dann nagt es.
Das Problem ist wahrscheinlich, dass du Angst hast, er könne dich irgendwann betrügen, dich von dir abwenden, dass irgendwann eine andere wichtiger wird als du und er dann geht.
Die Garantie dafür, dass dies nie geschehen wird, kann dir keiner geben.
Wahrscheinlich wurmt es dich darum so sehr, weil dieses Mädel während eurer Beziehung geschah. Das plötzlich jemand anderer wichtiger wurde und dass sie ihm wohl so wichtig war, dass er seine Prinzipien über den Haufen warf.
Damit meine ich: Er konnte nicht abwarten bis ihr getrennt ward, sondern begann jetzt schon mit der "Kontaktaufnahme"
Hallo mylife,
aus meiner Sicht, stimmt wirklich etwas nicht, ich würde wirklich zum Arzt gehen und lasse dir zumindest Beruhigungstabletten verschreiben.
Sonst gehst du daran kaputt.
Du versuchst alles um diese Beziehung zu retten, aber glaube mir man kann auch ein Problem kaputt reden. Wer möchte schon tagtäglich immer wieder damit konfrontiert werden?? Ich nicht. Lasse es endlich gut sein. Der "arme" Mann hat bestimmt schon Angst ans Telefon zu gehen, Angst das er wieder darüber reden muss. Wenn Du das Gefühl du musst noch mit ihm reden, dann schreibe ihm einen Brief, schreibe alles auf was dich "bedrückt". Dann kannst du immer noch entscheiden, ob du ihm diesen gibst oder nicht. Verwahre ihn auf und wenn sich eure Gemüter wieder beruhigt haben, dann gebe ihn diesen Brief. Vielleicht kann er dann damit besser umgehen. Ich würde den Brief vernichten, deiner Seele geht es besser und du kannst mit dir wieder ins Reine kommen.
Versuche einfach mit dem Kapitel abzuschließen, damit ihr beide wieder Ruhe findet. Er hat sich für dich entschieden und du bist bereit an dir zu arbeiten, also sieht es doch gar nicht so schlecht aus. Aber lasse es ihn in Ruhe verarbeiten, wenn er bereit ist wird er schon auf dich zukommen. Um wieder Vertrauen zu dir aufzubauen, das dauert und es geht nicht in 5 Wochen. Zeige ihm das du es ernst meinst, ihn als Mensch und deinen Partner (sehr wichtig) respektierst und liebst, arbeite weiter an dir und zeige ihm das du es ernst meinst.
Es wird bestimmt noch lange dauern, aber wenn du meinst es lohnt sich diese Beziehung weiter aufrecht zu halten, dann mache es. Er gibt dir die Chance, die wurde mir damals nicht gegeben und ich stand vor einem Trümmerhaufen. Wir waren 20 Jahre zusammen, haben 2 kleine Kinder, einen Schuldenberg, durch Umbau usw. Er hat sich "einfach" eine andere genommen, ich konnte nie kämpfen. Und das tut weh, immer noch, weil diese Beziehung noch Potenziall gehabt hat, da wir nie den Respekt voreinander verloren haben, auch jetzt nicht.
aus meiner Sicht, stimmt wirklich etwas nicht, ich würde wirklich zum Arzt gehen und lasse dir zumindest Beruhigungstabletten verschreiben.
Sonst gehst du daran kaputt.
Du versuchst alles um diese Beziehung zu retten, aber glaube mir man kann auch ein Problem kaputt reden. Wer möchte schon tagtäglich immer wieder damit konfrontiert werden?? Ich nicht. Lasse es endlich gut sein. Der "arme" Mann hat bestimmt schon Angst ans Telefon zu gehen, Angst das er wieder darüber reden muss. Wenn Du das Gefühl du musst noch mit ihm reden, dann schreibe ihm einen Brief, schreibe alles auf was dich "bedrückt". Dann kannst du immer noch entscheiden, ob du ihm diesen gibst oder nicht. Verwahre ihn auf und wenn sich eure Gemüter wieder beruhigt haben, dann gebe ihn diesen Brief. Vielleicht kann er dann damit besser umgehen. Ich würde den Brief vernichten, deiner Seele geht es besser und du kannst mit dir wieder ins Reine kommen.
Versuche einfach mit dem Kapitel abzuschließen, damit ihr beide wieder Ruhe findet. Er hat sich für dich entschieden und du bist bereit an dir zu arbeiten, also sieht es doch gar nicht so schlecht aus. Aber lasse es ihn in Ruhe verarbeiten, wenn er bereit ist wird er schon auf dich zukommen. Um wieder Vertrauen zu dir aufzubauen, das dauert und es geht nicht in 5 Wochen. Zeige ihm das du es ernst meinst, ihn als Mensch und deinen Partner (sehr wichtig) respektierst und liebst, arbeite weiter an dir und zeige ihm das du es ernst meinst.
Es wird bestimmt noch lange dauern, aber wenn du meinst es lohnt sich diese Beziehung weiter aufrecht zu halten, dann mache es. Er gibt dir die Chance, die wurde mir damals nicht gegeben und ich stand vor einem Trümmerhaufen. Wir waren 20 Jahre zusammen, haben 2 kleine Kinder, einen Schuldenberg, durch Umbau usw. Er hat sich "einfach" eine andere genommen, ich konnte nie kämpfen. Und das tut weh, immer noch, weil diese Beziehung noch Potenziall gehabt hat, da wir nie den Respekt voreinander verloren haben, auch jetzt nicht.
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