wird er zu mir zurück kommen ?

allein die vorstellung dass mein ex irgendwo so über mich redet.. wie du jetzt über den mann, der dich von herzen liebt, macht mich so unglaublich wütend..

wenn ich mir nur vorstelle, dass er genauso denkt wie du..

dann pfeif ich auf seine freundschaft..

freundschaft heißt füreinander da sein.. in guten und schlechten zeiten.. und vor allem wenn ich doch schuld bin , dass es dem anderen schlecht geht..

wie kann man davon genervt sein..

sind das nicht eher schuldgefühle und schlechtes gewissen ??

wie lange bist du denn getrennt von ihm ??

und bitte .. lies das doch mal selbst.. das ist genauso gemein.. wie mein es gesagt hat.. na immer hin hat sie vierzehn tage ausgehalten..

was ist das denn für eine gemeine aussage ??

der ander quält sich und euch geht es wunderbar.. und dann seid ihr noch genervt, weil der andere die trennung nicht einfach so hin nimmt..

und es euch nicht noch einfacher macht.. unglaublich

Liebe Knubbel

Möchtest du eigentlich überhaupt Antworten auf deine Postings bekommen?

Hier sind Leute, die sich Mühe geben, dir einen Ratschlag zu geben, oder ihre Erfahrungen zu schildern. Auf die meisten Postings gehst du gar nicht erst ein oder beantwortest sie mit Ablehnung oder Aggression.

Geht mich im Grunde nichts an, und ich werd mich auch gleich wieder verkrümeln. Finds einfach nur schade. Auch für dich.

Lieber Gruss

Mercedes

....ich schließe mich Mercedes an. Leider, liebe knubbel, läßt du außer deiner eigenen Meinung keine andere gelten. Aber auch du hast nicht die Wahrheit gepachtet. Es gibt immer mehrere Wahrheiten, weil es immer mehrerer Standpunkte und Ansichten gibt.

Und kein Mensch ist egoistisch, nur weil er sich gestattet, sich um sich selbst zu kümmern. Das darft du übrigens auch!!

Wünsche dir, dass es dir bald besser geht,

DieSabine

natürlich lass ich doch andere meinung gelten.. und bin doch dankbar für jeden der mir schreibt und mir helfen möchte.,.

aber könnt ihr mich denn nciht verstehen.. dass mich so ein posting aufbringt..

ich finde es einfach gemein zu sagen.. er erniedrigt sich..

er erniedrigt sich nicht .. er liebt sie.. das kann doch nicht falsch sein, warum dann gemein zu ihm sein..

schade dass das immer falsch ankommt..

mich hat der beitrag halt aufgebrahct..

wenn ich etwas überreagiert habe.. entschuldige ich mich..

ich lasse doch andere meinungen neben meiner gelten..

aber ich finde es verletztend dem anderen gegenüber sowas zu sagen..

wie kann man nerven, wenn man jemand liebt

mercedes.. schade dass du das siehst..

und wenn ich gerade etwas agressiv war, dann entschuldige ic hmich dafür..

tut mir leid dreamer.. hab kein recht über dich und deine gefühlswelt zu urteilen.

aber der , der geht.. ist meiner meinung nach eindeutig in der besseren position, weil er sich damit schon länger befasst hat.. und dann einfach zu sagen, der andere nervt mich .. das hat mich sehr aufgebracht..

weniger deinetwegen.. mehr weil ich mir fast denke, das mein ex ähnlich über mich spricht

natürlich möchte ich antworten bekommen..

aber ist es denn nicht nur normal dass ich dreamers meinung nicht ganz teilen kann..

und habe ich dann kein recht meinen standpunkt zu vertreten ??

und ich finde nicht egoistisch, dass sie ihr leben leben will.. ohne ihn..

sondern dass sie von seinem leid genervt ist..

das möchte ich nur noch mal sagen..

ich bin dankbar für JEDE meinung..

und sollte ich nicht auf jedes posting geantwortet haben, dann tut es mir leid, dann ist es mir vielleicht durch gegangen.. war auf keinen fall böse gemeint..

aber dass mich dreamers statement etwas aus der fassung gebracht hat, ist einzig und allein der gedanke, dass mein mann auch so von mir redet.. und das würde mich mehr als verletzen..

ich will mich weder erniedrigen noch nerven..

ich liebe ihn und hab einfach versucht ihn zurückzugewinnen..

aber anscheinend ist das wohl falsch ?!

Knubbel

Ich verstehe ja deine Gefühle. Zumindest annähernd - denn so eine lange Beziehung habe ich bisher nicht geführt.

Meinen Kommentar kannst du einfach als kleinen Hinweis verstehen. Darauf, dass dein Leben vielleicht nie wieder dasselbe sein wird. Und dass du diese Möglichkeit eben auch in deine Gedanken einbeziehen solltest. Es ist grundsätzlich immer alles möglich. Und deshalb ist es möglich, dass er nie wieder zurückkommen wird und genauso möglich ist es, dass du auch ohne ihn glücklich sein wirst. Nein, dessen bin ich mir sogar sicher - denn ich sehe es an vielen Beispielen hier und in der realen Welt.

Ich wünsch dir viel Glück und Kraft.

Mercedes

ja mercedes.. ich weiß doch dass ich diese möglichkeit in betracht ziehen muss.. auch wenn ich den gedanken kaum ertragen kann..

vielleicht liegt es daran, dass keiner dass hier richtig nachvollziehen kann, weil ihn keiner kennt..

wie er zu mir war.. wie wir zueinander waren..

wie nah wir uns sehr viele jahre waren..

nur ein beispiel.. er hat mich über jahre nachts abgeholt, wenn ich allein weg war mit freundinnen, weil er sich sorgen gemacht hat.. nicht weil ich das wollte, sondern weil er das wollte.

er ist dann mitten in der nacht aufgestanden.. und hat mich von irgendwo abgeholt..

er ist kein gefühlloses arschloch..

irgendwie ist seine gefühlswelt aus den fugen geraten..

warum auch immer..

das einzige was mir daran nur wirklich sehr weh tut, ist , dass er sich absolut nicht mit mir und meinem leid nicht auseinander setzen will..

er hat eine ganz andere reaktion von mir erwartet..

und war dann völlig vor den kopf gestossen, als er gemerkt hat wie sehr ich gelitten habe und noch leide..

und ich glaube einfach, er hat sich noch nicht damit auseinander gesetzt.. hat sich von ihr zu was drängen lassen.. schließlich ist sie psychologin.. aber auch bei ihm wird der tag kommen.. wo er wach wird..

Doch, ich glaube es dir, dass er ein lieber Mann war. Und sicher hat er dich geliebt, wenn er so lange mit dir zusammen war.

Nur denk ich, dass Menschen (leider) ganz tief im Inneren, und vor allem, wenn sie in schwierigen Situationen stecken, im Grunde egoistisch denken. Mir scheint, er will sich gar nicht damit auseinander setzen. Weils unangenehm und schwierig ist, und weil er wohl auch nur versucht, irgendwie glücklich zu werden.

Da sind wir keine Ausnahmen. Würdest du nicht auch egoistisch denken, würdest du dich ja für ihn freuen, wenn er mit einer anderen glücklich wird. Und ich - ich hab zwar andere Sorgen, aber ich will ja in erster Linie auch einfach nur meine Sorgen loswerden - wie alle hier.

Du hast recht, er setzt sich absolut nicht mit deinem Leid auseinander. Aber ich lese hier manchmal - und habs auch schon selber erlebt - wie schwer es ist, sich zu trennen, auch wenn man der Verlassende ist. Ich denk mir, im Moment will und kann er sich nicht mit dir auseinandersetzen, weil er selbst damit zu kämpfen hat, das richtige zu tun.

Einverstanden, es ist unheimlich fies für dich, dass du dich so zusammenreissen musst, die starke spielen musst und ihm nicht nachrennen darfst (übrigens finde ich nicht unbedingt, dass du auf SMS oder so nicht anworten darfst - du solltest es einfach sachlich und selbstbewusst tun).

In meinen Augen ist das der einzige Weg, ihm den den Druck zu nehmen, sich auch noch um dich kümmern zu müssen. Nur so kann er dich irgendwann vielleicht wieder als die Person sehen, die du eigentlich bist, und nicht als mitleiderregenden Haufen. Ich weiss, das ist fies. Aber vielleicht sieht er dich in seinem schlechten Gewissen so (und ich denke schon, dass er das hat, wer hätte das nicht nach 17 Jahren, und wer hätte nicht Mühe das auszuhalten und wer würde es nicht am liebsten einfach von sich weisen und sich nicht drum kümmern).

Wenn du selbstbewusst zu bleiben versuchst, wird es verdammt mühsam werden, aber du wirst viel lernen und für den Fall gewappnet sein, dass er nie wieder zurückkommen wird.

Was für einen Weg siehst DU denn noch? Ist jetzt keine zynische Frage, sondern mein voller Ernst.

Wollt mich hier eigentlich nicht einmischen, Knubbel, aber es hat sich jetzt so ergeben...

Lieber Gruss

Mercedes

knubbel... ich hab mir genau das gedacht, wie du reagiert hast... ich bin nicht beleidigt, oder böse... du kennst mich jedoch nicht und stellst mich als egoistischen, bösen, gefühllosen menschen dar... ich bin gewiß vieles, aber nicht das... ich habe nur versucht dir die gedanken aus der anderen sicht mal zu zeigen... das kannst du nicht verkraften...

ich habe seinen schmerz einen langen weg mitgetragen... geredet... erklärt... und mitgelitten... aber ich kann es definitiv nicht ändern... er muß letztendlich alleine darüber wegkommen... da helfen alle vorwürfe nichts... jeder ist für sein leben selber zuständig... wo ich kann, helfe ich ihm, aber die leute, die sagen, daß man durch nicht-sehen schneller darüber hinweg ist, haben das alle selbst erlebt... nett, daß du mir die pest an den hals wünscht und schade, daß du mich so angreifst, aber wie gesagt... ich habe damit gerechnet und deshalb auch lange gezögert, dir die andere sicht der dinge zu schreiben... wird nicht wieder vorkommen...

trotzdem alles gute!

dreamer

ich seh den weg, den ich ihm auch oft genug aufgezeigt habe..

wenn er nicht immer wieder so gemein und herablassend zu mir wäre.. würde es mir wahrscheinlich auch schon längst besser gehen..

aber der mensch, der siebzehn jahre lang an meiner seite geschlafen und gelebt und geliebt hat, ist nur noch gemein und genervt von mir.

wenn er endlich damit aufhören könnte, gemein zu mir zu sein.. mich mit missachtung zu strafen.. mir immer wieder nur zu sagen.. laß mich in ruhe du nervst.. sondern mir zurhören würde.. mein angste meine sorgen die ich habe , sich anhören würde.. dann könnten wir sowas wie ne freundschaft aufbauen zumindest würde ich es versuchen..

aber wie soll ich mit jemand jemals befreundet sein, der mich nur missachtet.. und das tut er..

ich hab ihm so oft angeboten.. wir könnten doch versuchen.. erst einmal wieder ein paar dates zu haben.. wie am anfang einer beziehung und dann sehen was noch da ist..

ich würde ihn nicht bedrängen.. ich bin doch nur so penetrant.. weil er so gemein zu mir ist.. weil ich keine antworten auf meine tausen d fragen bekomme... sondern er immer nur egoistisch sagt.. leb doch einfach ohne mich.. lass uns freunde sein..

aber wie denn ... wenn er so ist wie er ist..

ich hoffe jetzt darauf, dasswenn ich es endlich durchhalte mich nicht zu melden.. dass er mich dann doch vermisst.. das kann doch nicht alles gewesen sein.. das kann ich einfach nicht glauben.. nicht so wie es zwischen uns war..

und dreamer.. dir wünsche ich , dass du diesen schritt niemals bereust.. denn ich denke mit so einem fehler kann man nicht mehr glücklich werden, wenn du zu spät merkst, dass dein altes leben vielleicht doch nicht so schlecht war.. und der rasen beim nachbarn nür grüner scheint.. aber nicht ist

dramer .. verstehe deine reaktion.. kann nicht mehr als mich entschuldigen..

hab nicht dir die pest an den hals gewünscht.. sondern eher ihm.

ich dachte dass das so rübergekommen wöre..

aber ich stehe nach wie vor dazu .. wenn ich sage..

es ist egoistisch zu sagen, der andere nervt einen, weil es ihm schlecht geht.

dreamer... du kennst mich doch auch nciht ..und urteilst über mich oder nicht ???

ich hab dich nicht als gefühllos hinstellen wollen.. ich kenne deine situation nicht.. aber ich kenn meine..

und ich weiß wie schlecht es mir geht.. und deswegen hab ich sehr viel verständnis für deinen mann..

dreamer.. hab mir gerade mal deinen spruch unter deinen postings durchgelesen.. genau das ist es was mich und deinen mann dazu treibt.. all diese dinge zu tun..

sms, anrufe.. beschimpfungen.. heulkrämpfe..

der einzige grund ist sehnsucht.. sehnsucht nach einer liebe, die der andere einem nicht mehr geben will..

und nochmal ich habe dir nichts schlechtes gewünscht.

nur liegt es wohl in der natur der sache, dass ich nicht allzu viel verständnis momentan für dich habe.. sowie du ja auch augenscheinlich nicht für mich.

falss ich mich im eifer des gefechts im ton vergriffen haben sollte , entschuldige ich mich hiermit nochmals.

aber vielleicht solltst du das auch mal als denkanstoss nehmen, die dinge aus der sicht deines mannes zu sehen.. und ihm auch nur einen kleinen schritt entgegen gehen.. wenn du wirklich eine freundschaft zu ihm erhalten möchtst... dann tritt seine gefühle jetzt nicht so mit füßen, auch wenn es momentan nicht angenehm für dich ist, dich damit auseinander zu setzen.

ist schon gut knubbel... ich habe da auch in ein wespennest gestochen... ich urteile nicht über dich... garnicht... im gegeteil, es tut mir leid, wie du leidest und glaub mir. die gefühle meines ex freundes trete ich nicht mit den füßen, aber ich kann auch für meine nichts... und die dinge aus der sicht meines ex freundes habe ich immer und immer wieder betrachtet... ich kann ihm nur nicht helfen.

du willst antworten auf deine fragen, die dir dein mann nicht geben kann, weil er sie selbst nicht kennt... ich weiß nicht warum gefühle verschwinden! ich habe alles gegeben und eine lange zeit versucht meine gefühle zu ignorieren... ich habe mir selber vorgemacht, daß alles in ordnung ist... aber schlußendlich passiert sowas nun mal... das hat mit egoismus nichts zu tun...

dreamer.. hab mir gerade mal deinen spruch unter deinen postings durchgelesen.. genau das ist es was mich und deinen mann dazu treibt.. all diese dinge zu tun..sms, anrufe.. beschimpfungen.. heulkrämpfe..

ich weiß... und der andere leidet darunter genauso...

eine sache noch...

wie kannst du sagen er erniedrigt sich nur weil er leidet und dich liebt.

du hörst nicht genau zu... er erniedrigt sich nicht weil er liebt, sondern durch die art, wie er mir nachläuft... sein stolz geht den bach runter und das tut mir für ihn weh... ich bin nicht genervt davon, sondern traurig... weil es so ist, wie es ist und ein mensch sich zu schade für sowas sein sollte... jetzt dreh nicht gleich wieder auf 180... wir werden nicht auf einen nenner kommen und ich habe das auch nicht erwartet... nur... ich denke schon, daß man ab einem gewissen punkt der realität in die augen sehen muß... ich finde, daß man sich mit der anderen seite auseinandersetzen muß...

ebenso, wie über den weiteren weg...

Was für einen Weg siehst DU denn noch? Ist jetzt keine zynische Frage, sondern mein voller Ernst.

nochmals viel glück für deinen weiteren weg...

Hi Knubbel,

laß Dich mal knuddeln :trost: !

17 Jahre, wahnsinig lange Zeit, ich habe es bisher mal auf 17 Monate geschafft, trotzdem habe ich schon beide Positionen erlebt und bin gerade wieder in der des "Verlassenen". Und das ist die eindeutig schlechtere, was nicht heißt, das die andere Position die Gute ist Ich leide gerade darunter, daß sie sich abslolut zweideutig verhält und zwar so zweideutig, wie ich es in meinem bisherigen Liebesleben noch nie erlebt habe. Meine erste große Liebe (die mit 17 Monaten Dauer) hat mal ein halbes Jahr, nachdem Schluß war, mit mir ziemlich heftig auf einem Fest rumgeknutscht, obwohl sie schon einen neuen Freund hatte und das hat mich auch kurzfristig in die "Steinzeit" zurückgeworfen, aber sonst hat sie auch jeden Kontakt mit mir vermieden, so daß ich diesen Rückfall überwinden konnte.

Ich mußte allerdings auch schon Frauen verlassen, weil es vom Gefühl her nicht mehr ging und da haben mich teilweise die Mütter angerufen und an mein "Gewissen" appeliert, es doch noch mal zu versuchen. Anfangs hab ich mit Verständniß reagiert, genervt war ich erst nach einer Weile, wo mein Standpunkt in keinster Weise mehr verstanden geschweige denn akzeptiert wurde, obwohl ich nach gewissen "Ruhephasen" wieder Sehnsucht verspürt habe und vielleicht die eine oder andere Chance bestand.

Ich schreibe das hier jetzt so "cool", lies mal bei mir rein, daß bin ich vor allem heute ABSOLUT NICHT, sondern das krasse Gegenteil!!!!

Aber ich denke, nach 17 Jahren braucht es wesentlich mehr Zeit, um wieder komplett auf die Beine zu kommen und dadurch wieder ANZIEHEND für wen auch immer zu werden. Die einzige Chance, die Du hast, ist, Dich wieder selbst liebenswert zu finden. Du hast viele Menschen, die Dich darin unterstützen, auf den EINEN kommt es JETZT nicht an, vergiß das bitte nicht!

Umarm Dich und schick Dir einen Teil meiner Kraft!

fisherman

dreamer..mag sein , dass du jetzt mit deiner beziehung abgeschlossen hast, weiß ja auch nicht wie lange ihr auseinander seid.

ich hoffe für dich , dass dir das niemals leid tun wird, wenn du auf einmal feststellst, dass dein neues leben doch nicht so toll ist, wie du es dir vorgestellt hast.. dass der mann an deiner seite doch nicht so übel war... und das es völlig normal ist , wenn man nach einigen jahren keine schmetterlinge mehr hat..

ihm wünsche ich, dass er schnell über dich hinweg kommt und dann die kraft hat dir aus dem weg zu gehen, denn du wirst ihm immer wieder weh tun, auch wenn du das nicht merken willst und auch nicht absichtlich tust.. aber ihr tut dem anderen immer wieder weh.

denn irgendwann meldet sich euer schlechtes gewissen und ihr frragt den anderen wie es ihm geht.. in der hoffnung absolution zu bekommen.. in der hoffnung , dass er euch sagt, leb du dein leben ruhig ohne mich weiter.. ich komm schon allein klar..

und ihr euch beruhigt zurück lehnen könnt und dann sagt, na ja..so was schlimmes hab ich ihm/ihr ja nicht angetan..

doch das habt ihr.. auch wenn ihr das nicht steuern könnt, auch wenn keiner was für seine gefühle kann.. ihr habt jemand anderen großen schmerz zugefügt..

wenn du ihm einen gefallen tun willst.. dann setz dich mit ihm auseinander.. und wenn du merkst, dass es ihm nicht gut geht.. träste ihn.. ohne hoffnungen zu wecken.. ich denke das bist du ihm schuldig.

und wenn du das nicht kannst, dann hoffe nicht auf eine freundschaft..

sondern dann lass ihn ziehen.

ich bin der meinung , dass es dir so gehen wird wie vielen anderen.. erst wenn er dir nicht mehr nachläuft.. wirst du merken, was du verloren hast,

wenn es auf einmal eine andre in seinem leben gibt.

mir ist es leider auch schon mal so gegangen, deswegen weiß ich das es so ist.. aber leider weiß ich das nur vom kopf her... mein herz schriet nach ihm und wie.

hab mal wieder ne furchtbare nacht hinter mir... das hat mich gestern sehr aufgwühlt.

ich wünsche dir auch das du deinen weg gehst.. und du deine entscheidung niemals bereuen wirst.

aber ich befürchte fast, dass es eines tages so sein wird.

weil es in den meisten fällen so ist.. und dann ist der , der gegangen ist ind der schlechteren position , weil er die verantwortung für sein handeln allein tragen muss.

fisherman, ja das ist wohl mein hauptproblem, dass ich mich nicht mehr liebenswert finde.. aber wie denn auch, wenn man so weg geworfen wird.

auf diese art und weise.. einfach gegen eine andere eingetauschtwird...

da fängt man natürlich an , vergleiche zu ziehen.

was hat sie was ich nicht habe... was findet er an ihr ??

aber ich arbeite wirklich an mir .. ist einfach alles nur sehr sehr schwer für mich.. und ich hoffe so inständig, dass er eines tages bereuen wird.. und ich die kraft haben werde zu sagen.. scher dich zum teufel. !!!!!

dreamer.. ich wollte dich noch mal fragen, wiel ange warst du mit deinem freund zusammen ??

knubbel... es tut mir leid, daß du das alles so siehst... du hast nichts verstanden... noch mehr leid tut es mir, daß ich offenbar für deine schlechte nacht verantwortlich war... ich habe das nicht gewollt.... entschuldige... ich hätte besser auf meine innere stimme hören sollen und nicht geschrieben...

wir waren 22 jahre zusammen... und sind seit fast einem jahr getrennt... ich hatte über ein halbes jahr tiefe depressionen bevor ich gegangen bin... wahrscheinlich denkst du jetzt, daß ich es verdient habe...

es tut mir leid... ich wollte einfach nur mal versuchen zu erklären, wie der "andere" sich fühlen kann... aber du akzeptierst in deinem schmerz nur deine seite... ich kanns verstehen...

nein dreamer es gibt keinen grund sich zu entschuldigen..

du hast einfach eine völlig andere sicht der dinge..

glaub mir bitte, ich mach es mir nicht leicht.. ich verteufele weder dich noch ihn.. und ich bin bereit alle gründe zu akzeptieren..

nur hören würde ich sie ger n von ihm..

aber er will sich einfach nicht mir auseinandere setzen..

ich arbeite hart an mir.. komme gerade wieder von meinem therapeuten.. will nciht in einem halben jahr noch so hier sitzen..

aber in meinem fall trägt mein ex eine große mitschuld daran, dass ich nicht wirklich loslassen kann.. weil er so viele antworten offen lässt.

mag sein, dass er angst hat mich mit der wahrheit zu verletzen.. aber dieses schweigen und ignorieren verletzt noch viel mehr.

zumindest empfinde ich das so.

natürlich glaub ich dir, wenn du sagst, es fällt dir auch nicht leicht..

und es tut mir leid dass du depressionen hattest.. hat denn dein mann nichts davon gemerkt ?? wart ihr schon so weit voneinander entfernt?

ich glaube ja, dass es dir auch nicht leicht fällt.. ist auch ein teil deines lebens, der da zu ende geht.

aber trotzdem denke ich , dass der verlassene in der schlechteren position ist..

ich habe dich nicht angreifen wollen .. bin eigentlich ein sehr toleranter mensch.. bin nur sehr verletzt.. und schlage wohl deshalb manchmal so um mich .. tut mir leid

ich habe kein recht über dich und deine situation zu urteilen..

es ist dein leben.. und es ist dein gutes recht egoistisch zu sein..

aber es ist auch sein gutes recht zu leiden.. und das auf seine art zu tun..

wünsch dir wirklich alles gute.. und ich bin dir dankbar , dass du mir geschrieben hast.. und ich hoffe, dass du es weiterhin tust.. vielleicht hilft es mir doch irgendwann meinen ex besser zu verstehen.obwohl ich glaub ich nie verstehen werde, warum er mir nicht die gründe sagt warum er mich verlassen hat.

mein therapeut ist sich übrigens ganz sicher ,dass er nicht bei dieser frau bleiben wird... und das ist wenigstens eine kleine genugtuung für mich.

denn sie hat das nicht verdient.