Von einer Beziehung in die nächste?

hallo guten mogen nimriel

ich kann dir leider auch nicht 100% genau sagen, wie männer gestrickt sind :rolleyes: , aber ich glaube schon, dass männer geradeheraus DAS sagen (WENN sie was sagen), was sie meinen.

der (interpretationsversuchen zugängliche) "unsicherheitsfaktor" liegt vorgeschaltet zu dem, was männer an kommunikation von sich geben: männer WISSEN oft als letzter, was sie fühlen und wo sie stehen.

:)

dann kommen eben so larifari-aktionen und für frau geradezu verletzend oberflächliche worte aus männern heraus... das heißt aber nicht, dass der mann, der gerade wie ein elefant im porzellanladen gefühle zertrampelt, nicht selbst (große? ) gefühle haben mag. ich glaub nur, die nimmt er nicht wahr. naja, oder er hat halt doch keine (großen) gefühle, who knows.

:rolleyes:

dass du immer an komplizierte männer gerätst...

Original von Nimrielall meine lieben verflossenen waren irgendwie kaputt oder auf dem wege dahin.

ausserdem hab ich immer verrückte männer, solche, die egozentrisch sind und schwierig. die man nie richtig fassen kann, die immer ein bisschen unzuverlässig sind und die nicht nach meiner pfeife tanzen.

... das mag sein. ich glaub allerdings weniger, dass die männer, die du "anziehst" oder "dir aussuchst", tatsächlich den stempel "kaputt, egozentrisch und schwierig" tragen.

ich glaub fast, es GIBT keine männer (menschen), die nicht eigen sind und die nicht probs haben, um sich selbst wahrzunehmen und auch entsprechend zu handeln.

dein typ jetzt ist sozusagen nur jemand, den du von nahem erlebst.

ich denke, alles was frau erwarten kann - aber auch: erwarten DARF -, ist, dass der gute wille beim partner da ist.

frage an dich: wo bitte ist SEIN guter wille, alles so gut zu machen und so ehrlich zu sein und so echte gefühle zu leben wie möglich?

naja

so meine sichtweise...

gruß

sine

hi

naja, sicher ist jeder irgendwie kompliziert..... und oft blickt man erst dahinter, wenn man jemandem nahe kommt. deshalb kommt es mir vielleicht auch so vor, wer weiss, was sich hinter den einigermaßen normal und lieb wirkenden menschen um mich rum verbirgt...

8o

:) )

aber es ist schon extrem.... hab in meiner verflossenen-reihe einen sektenmenschen (nix böses, dass einen direkt vereinnahmen will, aber sehr gläubig und dogmatisch, ergo nix kompatibel mit mir), einen kreativen ex-drogi, einen schauspieler, einen klassischen musiker und einen berufs-sportler. das sind sicherlich keine einfachen charaktere. im übrigen gibt es bisher nur eine nationalität zweifach (deutsch, davon gibts hier einfach viele... :) ) ). dagegen ist der jetzige geradezu ein pflegeleichtes knuddelbärchen..... also, ein bisschen eigenartig ist meine selektion schon.

es gibts übrigens good news *juchui*

schluss ist allerdings noch nicht bei den beiden "pointevorwegnehm*

bin jetzt ein bisschen abergläubisch und deshalb nicht quasselig--> kurzfassung: er hat sich entschuldigt für sein komisches verhalten gestern am telefon, 2 stunden lang erklärt, was wie warum, wo die probleme liegen und das wir das aber gemeinsam schaffen werden, dass er nur mich will und dass er dam einhalten meiner frist arbeitet und da sehr optimistisch ist und mich ausserdem unsäglich vermisst und morgen hier mit der oben genannten rose zwischen den zähnen aufkreuzen wird. (letzeres metaphorisch gemeint, hoffe ich, sonst autsch :) ) )

mmh, hört sich strange an, wenn ich so drüber lese. die details fehlen natürlich, es war jetzt nicht die alles-ist-in-butter-stimmung, sondern ehrlich und direkt und ernst, also kein gesülze oder süßholz-geraspel.

mir ist klar, dass nun nicht alles eitel sonnenscheinchen ist und es kein leichter weg werden wird... wer weiss, vielleicht knickt er auch bis montag noch mal ein und es wird überhaupt kein weg, sondern nur der letzte knall. aber mal soll die feste feiern, wie sie fallen. oder? *cheers* *weinglas erheb*

:) )

lieber gruss

nimriel

@Nimriel

hm.....wollt eigentlich nur mal kurz rein lesen, was du so zu sagen hast....

wollt nich alles lesen....

bin dann aber komischerweise aufeinmal ganz unten angekommen....

Was ich dazu zu sagen habe ist:

Druck restlos alles, was hier zu diesem Thema von die und anderen geschrieben wurde, aus und drücks ihm in die Hand...

das ist das einzige was mir dazu noch einfällt......

ist mein ernst...

hallo guten morgen nimriel

es gibt aktuell im forum eine weitere posterin, die sich mit aussergewöhnlichen beziehungspartnern abplagt... so zumindest ihre eigene einschätzung (schauspieler, künstler, ... hab ich mir gemerkt): @ jatina (http://www.liebeskummer.ch/board.php?boardid=1&sid=).

also, ich reagiere ein bissle auf die vermutung, die du geäußert hast, dass dein geschmack also sozusagen "extrem" ist, weil ich das auch gedacht hatte von mir. mein repertoire reichte über normalos, die ihre gefühle nicht ertragen / äußern konnten über alkoholisnus-determinierte prolls, punks, förster mit panik vor den radikalen förster-kollegen ( :) ) ), multigamen aussteiger, gestrandete und gebeutelte (meist jüngere männer, auch gerne depressive und kiffer, yeah)...

es liegt dann einfach manchmal "nah" zu sagen: 'ich fass immer in die shice'.

nun

ich denke, man zieht so lange menschen an bzw. öffnet sich überhaupt nur für solche menschen, wie man eben etwas in dieser besonderen hinsicht braucht.

irgendwas schreit in einem nach inkompatiblen partner, also naja

das abzustellen ist aber offensichtlich NICHT dein wille, denn du willst deinen bigamistischen ich-brauch-mal-ne-pause-typen, der scheinbar unsensibel und gehemmt ist und sich weder seiner gefühle klar ist, noch sie ausdrücken kann, also diesen mann willst du ja.

:)

dann mecker nicht und freu dich über dein schicksal, u.a. auch diesen mann "angezogen" zu haben.

:) )

hm

gruß

sine

hallo!

erstmal hallo dayo...

nee, möchte ihm das eigentlich nicht in die hand drücken. es ist mir zu privat und enthält all meine zweifel und ängste. deshalb ist das nur was für solche leute, die mich nicht persönlich kennen, ansonsten fühl ich mich zu seelisch nackig.....

warum meinst du, sollte er das lesen?

@sine

jatinas thread hab ich auch gelesen und die parallele gesehen.

:) )

schon lustig manchmal.

deine sammlung ist allerdings auch nicht übel. also, vielleicht ist ja doch alles im grünen bereich bei mir und wahrscheinlich ist jeder irgendwie n freak.... das ist durchaus im rahmen des möglichen.

aber ich hab da immer meine eltern im ohr, o-ton: "es gibt doch soooo viele nette unkomplizierte"

wenn ich dann sag, wen denn, beispiele bitte, dann kommt immer "wir kennen ja gar nicht so viele junge leute"

haha.

muss dazu sagen, dass meine eltern eine sehr gute ehe führen, die schon 35 jahre funktioniert. vielleicht wird man irgendwann auch ein bisschen selbstgefällig (sorry, liebe eltern).

hab ja schon mal überlegt, ob ich vielleicht einfach gar keinen partner will, weil ich es mir immer selbst so schwer mache. aber dem ist definitiv nicht so. muss noch mal weiter drüber nachdenken, so richtig die lösung hab ich da noch nicht für mein verhalten gefunden. aber du hast recht, ich sollte nicht rummeckern, sondern mich darüber freuen, dass ich einen gefunden hab, der kompliziert genug ist

:P

ich glaube, er hat immer gedacht,ich werd auch noch da sein, wenn er das alles mit der anderen geklärt hat auf für ihm bequemerem wege. er sagte wortwörtlich, nachdem ich nochmal auf meine frist insistierte gestern, naja, falls er es nicht schafft, wahrscheinlich aber schon, wird er die frist akzeptieren und sich erst dann melden, wenn bald und in nächster zukunft endlich schluss mit "ihr" ist. ich: ääääh - wenn bis montag nicht schluss, dann endgültig mit uns schluss, klaro? nix mit irgendwann melden..... *stille* ah so.... mmh, das hätt er ja nicht so interpretiert.

dann kam was in der richtung, dass ich, wenn ich so für ihn empfinde, wie er hofft und glaubt, auch später noch da sein werde. hab gesagt, dass er, wenn er so für mich empfindet, wie ich glaube, bis montag schluss gemacht haben wird.

*stolz*

war zwar schnulzig, aber trotzdem *HAH*

naja, ich habe jedenfalls gemerkt, dass er das auch unbedingt will. wir haben danach noch lange weitergeredet und naja, so was merkt man ja einfach... ich merk ja leider auch immer die negativ-schwingungen, bevor der sender sie bemerkt, aber diesmal hab ich nur positives erspürt :]

jedenfalls, naja, ihr habt ja mein letztes posting gelesen.

heut dann allerdings erneutes drama, und jetzt steh ich wirklich wie der ochs vorm berge.

heut morgen teilt er mir mit, dass seine mutter heut eventuell zum dritten mal innerhalb von drei tagen notoperiert wird, es schlecht aussieht mit ihr und er heut einfach heut abend nicht kann (wir wollten uns treffen). während wir gestern telefonierten, rief auch schon mal der vater an, den hat er dann wohl noch zurückgerufen.

er hat mir _nichts_ davon erzählt. ich wusste, dass sie vor ein paar wochen ein bisschen gekränkelt hat, aber das war auch alles.

warum sagt er sowas nicht? ok, wahrscheinlich wollte er einfach nicht, dass ich deshalb meine "frist" verlängere oder es als vorwand für sein verhalten nehmen oder wollte nicht drüber reden oder oder oder.

es tut mir so unglaublich leid, sie ist eine absolute power-person, so eine, die die familie zusammenhält und immer voller energie steckt und in ihrer unternehmungslust wahnsinnig liebenswert und ansteckend ist und heiss und innig von den drei männern (ehemann+2söhne) geliebt wird.

hätte ich nur etwas gewusst.... mir tut so einiges leid, was ich gestern gesagt habe, ich wusste ja nicht, dass es bei ihm _noch_ eine baustelle gibt neben den zahllosen anderen, die schon einzeln genommen bitter sind (schlussmachen, diss schreiben, job wechseln...).

:schief: 8o

nun hilft mir noch galgenhumor, ehrlich.

:mauer:

warum?

wer denkt sich sowas eigentlich aus für mein leben?? (bin ich etwa selbst verantwortlich?) ;)

jaja, ich weiss, ich hab´s mir selbst ausgesucht und bin die einzige, die was ändern kann.

wenn ich das hinter mir habe, dann haut mich nix mehr um, oder?

:schief:

lieber gruss

nimriel

hallo nimriel

die auslegungsfähigkeit deiner worte ist eine schöne theoretische fragestellung, hat aber irgendwie in der realität nicht viel zu wollen, würd ich sagen.

ich: ääääh - wenn bis montag nicht schluss, dann endgültig mit uns schluss, klaro? nix mit irgendwann melden..... *stille* ah so.... mmh, das hätt er ja nicht so interpretiert.

:rolleyes:

ich weiß nicht... ich wäre ganz und gar nicht fähig, meinem partner grenzen zu setzen. ich dachte ehrlich gesagt darüber in verallgemeinernder weise wie du und meinte, dass das aber anscheinend zu einer beziehung dazugehört und bla.

zufällig ist ein neuer partner in mein leben getreten (jipieeh), und ich hab denselben "fehler" erneut gemacht: ich hab ganz klar gesagt, was sein leben ist und wofür ER verantwortlich ist und womit ich dementsprechend nichts zu schaffen hätte, ausser wenn er mal meine meinung dazu hören möchte gibt es von meiner seite auch nur die passive rolle.

hm

bei ihm geht es auch um die ex...

:schief:

aber c'est la vie

... jedenfalls komme ich bei diesem mann ganz gut an mit meiner einstellung, denn er mag es nicht, vorschriften zu bekommen. an der ernsthaftigkeit seines denkens und wollens ist dennoch, wie ich glaube, nicht zu zweifeln (hoff ick ma... ;) ). so soll es sein, oder? ich kann jedenfalls über beziehungspartner, die mir ultimaten setzen und bliblablupp ihre eigenen vorstellungen durchdrücken in gewisser weise nur lächeln. das funzt nicht bei mir. entweder es gibt nachvollziehbare argumente von meinem partner, dann werde ich diese auch nie vernachlässigen (so weit ich zugang zu diesen argumenten habe). und wenn es argumente gibt, gebe ich aus liebe doch schon freiwillig und nur zu gerne recht.

menschen, die sich in einer beziehung nicht entscheiden können, sind meiner ansicht nach unfähig, den anderen partner wirklich ernst nehmen zu können und ihn auch "erkennen" zu können. hmpf

ich denke also, dieses ultimatum ist schon sehr hart an der grenze zu dem, was ich als möglich und förderlich in einer beziehung empfinde.

aber du hast das ultimatum ja wohl gesetzt, um selbst auf einen "grünen ast" zu kommen mit ihm, oder?

die grenze musste gesetzt werden, denke ich (also: das ultimatum musste gesetzt werden). die alternative wäre der endgültige schlussstrich gewesen.

also, für meinen part wäre der valentinstag dann auch wirklich ne wende. na klar hat er wohl recht und du wirst einen tag nach fristende nicht groß anders fühlen ihm gegenüber als vorher. aber vielleicht gehst du deinen weg dann ohne ihn weiter. die gefühle werden sich eines tages dann doch wandeln. einen kleinen platz in deinem herzen kann er ja behalten... und seine magersüchtige ex und seine unentschlossenheit!

X(

das mit der mutter von ihm ist natürlich aber ein anderer film. also, dass du ihm nicht absichtlich die hölle heiß gemacht hast, ist klar. die frage ist, ob er nun beanspruchen könnte - appellative frage gerichtet an dein gefühl -, dass du ihm noch zeit hinzugibst.

ich würde mir überlegen, worum es geht, nimriel. diese problematik mit der sorge um seine mutter: vielleicht sprichst du mit ihm und bietest ihm deine freundschaft an. punkt. und ab dem fristende gibt es dann auch nur noch in dieser hinsicht eine freundschaft, ein mitfühlen, ein offenes ohr.

also so würd ich es sehen. ich würd gar nicht ehr drauf rumreiten (diesbezüglich), dass am valentinstag eine "liebesfrist" abläuft. das ist nunmal so, dass deine gefühle sich orientieren, und du selbst versuchst es mit realen daten nach aussen hin darzustellen und dem partner eine chance zu geben, daran mitzuwirken. die chance hatte er auch schon in besseren zeiten.

mach dich jetzt nicht fertig mit dem gedanken, dass die frist ihn ja sooo unter druck setzt. er hat längst einige züge abfahren lassen, in denen du drin gesessen hast, und das ist nur ein zug, den du ihm ZUSÄTZLICH bereitgestellt hast, damit er endlich aufspringt.

betrachte dich nicht als die böse.

ich würd mir ihm gegenüber dann halt vornehmen, keine szene zu machen. und damit hätten sich meine überlegungen um die sorgen meines armen unzuverlässigen partners (an deiner stelle) dann auch wirklich erkledigt.

gruß

sine

hi

also, generell stimme ich dir vollkommen zu, dass ultimaten/fristen/zwänge in beziehungen nichts, aber auch gar nichts zu tun haben und nicht funktionieren.

fakt ist aber: seit ende mai letzten jahres hab ich es so versucht. kontakt gehabt, er hat immer wieder gesagt, dass er mich eigentlich will, aaaaber.....

:schief:

also die ganze zeit eine totale eierei, aber wie soll man jemanden vergessen, den man will und der eben immer noch hoffnung macht?? rational betrachtet könnte man das natürlich, aber emotional?? völllig unmöglich, zumindest bei mir.

nun war ja eigentlich meine motivation nicht, ihn unter druck zu setzen, sondern meine eigene situation in den griff zu kriegen. es ging so einfach nicht mehr. meine ganze energie ist irgendwie da versackt und das kann doch nicht sein.... mir macht das leben auch ansonsten zu viel spass, um so lange bedröppelt durch die gegend zu wanken, ehrlich. also der beschluss, dass es irgendwann mal gut sein muss.

hab ihm ja nur gesagt, für mich ist demnächst irgendwann schluss.

nun habe ich in den letzten wochen den eindruck gewonnen, dass er den tritt in den allerwertesten einfach braucht. dieser mensch braucht und schreit geradezu danach, ehrlich. das sieht man auch in anderen bereichen (ich sag nur diss, ohne druck macht er da auch nix, anderes beispiel: er ist immer noch verheiratet, obwohl die beiden seit fünf jahren getrennt leben und sich echt nichts mehr zu sagen haben).

er ist da irgendwie auf die frist voll drauf angesprungen und hat endlich mal angefangen, wirklich mit ihr zu reden und auf ein ende hinzusteuern.

so, wie es vorher war, war es ja auch sehr ok für ihn. keine unangenehmen szenen - und das wird noch unangenehm, ganz sicher, die frau wird definitv nicht einfach das feld räumen - und dann bin ich ja auch noch da, mit mir kann er die probleme teilen und alles bequatschen (er ist sehr kommunikativ in der regel), streicheleinheiten abholen und naja. :) )

also anscheinend war es gar nicht das schlechteste, mit dem druck.

nun hab ich ja leiderleiderleider den fehler gemacht, das datum zu nennen. das war dämlich von mir, ich geb es zu.

die frage ist, wie komm ich da wieder raus? ohne, dass er danach überhaupt nichts mehr ernst nimmt von dem, was ich sage? ich glaube nämlich schon, dass er in nächster zukunft mit ihr schluss machen wird. aber das wird sich dann auch noch hinziehen und sicherlich eine menge dramatischer szenen geben (zur zeit ist die ich-erstick-sobald-schlussmachgespräche-anfangen-nummer dran).

blöd.

vielleicht doch erst mal kein kontakt und dann soll er irgendwann ankommen, wenn er will? da kommt nun aber die schwerkranke mutter ins spiel, der es zumindest gestern abend immer noch sehr schlecht ging ;(

ich _kann_ in einfach nicht hängen lassen. es geht nicht. ich kann ja nicht noch nachtreten, wenn es ihm grad dreckig geht, das könnte ich sowieso bei niemandem und bei ihm schon gar nicht.

ich kann auch nicht sagen, du, vergiss mein ultimatum erst mal. das finde ich unheimlich taktlos. bloß: er mann, er nix subtext verstehen :) )

also, wie krieg ich das nun hin? er will auch gar kein mitleid, ich schätze, dass er deshalb auch nichts erzählt hat, damit ich meine entscheidung nicht davon abhängig mache. aber wie kann ich das? geht doch gar nicht.

hab ihm gestern bloß ein sms geschickt, dass er sich immer melden kann, wenn er reden möchte und ich für ihn da bin und bis dahin ganz viele gute wünsche und gedanken an die familie sende.

denn: er ist zusätzlich noch der totale verdränger und möchte gar nicht darüber reden und bemitleidet werden schon gar nicht. erzählt so nebenbei, dass er sich bereithält, falls ein anruf aus dem krankenhaus kommt und er ja dann schnell hinmuss, weil er sie ja noch mal sehen möchte. und übrigens war heute im büro ... *blabla*

wahnsinn, echt. also, darüber reden möchte er zur zeit wirklich nicht und stattdessen allein sein und hält mich aber auf dem laufenden.

mmmh. wie krieg ich es hin, im länger zeit zu geben bzw. für ihn auch nach montag noch dazusein, ohne dass er denkt, ich mache es aus mitleid und ohne dass er mich danach nie wieder ernst nimmt? ich denke, ich werd es ihm einfach _zeigen_ und nicht schon wieder wilde gespräche anfangen. oder?

*nachdenkengeht*

bis später mal

nimriel

Hallo nimriel!

Tja, das sind natürlich schwierige Umstände jetzt für dich, deinen "Plan" wirklich umzusetzen. Ich weiß nicht wirklich, was ich dir raten soll. Aber wenn du denkst, du musst jetzt zu ihm stehen und für ihn da sein, muss dir bewusst sein, dass seine Entscheidung wohl länger dauern wird, als wenn du die Frist tatsächlich einhalten würdest.

Ich hätte auch die Angst, dass er mich dann nicht mehr ernst nimmt. Du kannst ihm aber doch erklären, dass du jetzt als Freundin für ihn da sein willst und das nichts daran ändert, dass er sich mal entscheidet. Auch die Sache mit der Scheidung von seiner Frau würde mich an deiner Stelle stören. Ist das denn eine finanzielle Frage oder ist er einfach zu bequem, die Sache anzugehen?

Also, was wird am Montag sein? Vielleicht hast du ja mittlerweile mit ihm geredet, gib uns doch mal ein kleines Update, wenn du Zeit hast.... :]

Lieben Gruß,

Guppi

hallo guppi! :schmatz:

lieb, dass du nachfragst...

ach je.....

das update sieht folgendermaßen aus:

der mutter gehts seit gestern besser *uff* allerdings noch nicht so dolle, aber in lebensgefahr ist sie wohl erst mal nicht mehr. allerdings sind die ergebnisse der gewebeuntersuchung noch nicht da.

zu der ehe: tja. da wiederholen sich die situationen.... er kriegt es auch hier irgendwie nicht gebacken, den letzten schritt zu machen. ich kenne sie und hab die beiden schon öfter zusammen erlebt, es ist wirklich nichts mehr zwischen ihnen. sie will sich wohl eher aus finanziellen gründen ungern scheiden lassen, bisher haben sie alles untereinander geregelt, also miteinander abgesprochen, was er ihr gibt und so. sie wohnt auch noch im ehemals gemeinsamen, ziemlich großen haus. da müsste sie wohl raus, wenn alles offiziell geregelt ist, sie steht sich also so besser. allerdings hat sie nun schon länger einen anderen, mit dem sie auch zusammenwohnt. vorher hat sie wohl auch immer angefangen zu weinen, wenn es um die scheidung ging. und dann schaltet irgendwas bei ihm um. irgendwie hat er da ein echtes problem mit. er lebt solche trennungen, aber er schafft es nicht, sie auch auszusprechen.

komisch.

naja, gestern haben wir wieder sehr lange gesprochen. er hatte am donnerstag wieder ein gespräch mit der freundin, das "den boden ebnen sollte zum letzten schluss"

:schief:

wenn ich sowas schon höre.

sie hat dann wohl gesagt, so wie er sich anhört, ist bald wieder schluss. ich habe gesagt, das war doch ne steilvorlage. warum ist denn nicht schluss? ach ja, da haben sie das gespräch dann abgebrochen, da konnte man ja nicht mehr diskutieren. warum denn diskutieren? hab ich gesagt. diskutieren tut man, um den anderen zu überzeugen, etwas zu ändern. nein, meint er, um klar zu machen, warum es nicht funktioniert und dass es das beste auch für sie ist.

*aaaaaa*

sie hat auch die taktik wieder gewechselt. im moment sagt sie, dass er einfach bindungsunwillig ist und sich deshalb trennen will, weil sie sonst bald mal heiraten würden, schliesslich wird sie dreissig diesen sommer und will sich endlich binden und kinder haben. und er würde davor davonlaufen.

tja. so ganz unrecht hat sie da wohl nicht, wobei ich aber glaube, dass es zwei verschiedene probleme sind: er hat schon angst vor zuviel nähe, aber er liebt auch sie nicht. das eine hat mit dem anderen nichts zu tun. aber was sie damit bezweckt, ist halt einfach, ihm zu sagen, dass es bei jeder frau so sein wird und er ja dann auch einfach sie nehmen kann. dass sie eigentlich schon zusammenpassen, aber er das nicht wahrhaben will und sich ihr nicht richtig öffnet, weil er bindungsunfähig ist.

jedenfalls bringt sie ihn damit zum grübeln. und das wiederum ist für mich sehr ärgerlich. es führt nämlich zu einer gewissen distanz mir gegenüber. unser gestriges gespräch war im vergleich zum letzten von einer komplett anderen tonart; er hat sozusagen die rolladen wieder runtergelassen.

jetzt ist natürlich die frage, ob ich nicht einfach mal den abgang machen sollte. denn es kann ja nun so nicht sein, ich möchte einen freund, der mich will und verehrt und so und nicht einen, der erst ewig braucht.

er erzählt dann zwar auch noch so sachen, dass er mich vermisst und gerne bei mir wär und bla, aber zumindest gestern klang das für meine sensiblen und misstrauischen öhrchen eher halbherzig.

ich traue meiner eigenen entwicklung zwar zur zeit auch nicht über den weg, aber im moment ist die grundemotion eher ernüchterung... vielleicht öffnet mir das ja nun endlich mal die augen.

zur frist: er meinte, dass er ja nun auf dem besten wege sei und eigentlich ja schon faktisch quasi eigentlich schluss ist, aber eben noch nicht so richtig. dass er es aber bis ende februar schaffen will. hab gesagt, verhandeln wir jetzt? ;)

er meinte, dass es zwar meine entscheidung ist (manipulativ ist er auch), aber er lieber unsere beziehung intensivieren würde und mehr mit mir machen statt weniger. aber dass ich das wissen müsste. dass er aber meint, dass man sich so fristen nicht setzen kann und dann sagen, so das wars nun, sondern dass das eben vom gefühl er so sein muss und das er mich zumindest liebt und glaubt, dass ich das bei ihm auch tue. und dass man dann nicht einfach *platsch* das ganze abschalten kann.

dann kam noch der super-spruch: "was machen wir denn, wenn da schluss ist und bei uns alles läuft? dann haben wir ja gar nichts mehr kompliziertes zum diskutieren, dann müssen wir wohl kinder kriegen"

haha.

:mauer:

_sehr_ witzig

keine ahnung. eventuell sehen wir uns morgen. ich denke, ich werde es forcieren und dann sehen, wo es hinläuft. kann natürlich sein, dass er seine gespräche mit der anderen morgen weiterführen wird. dann werde ich ihn nicht sehen. diese woche bin ich komplett konferenzmäßig unterwegs, dh, wenn ich am montag wirklich schluss machen will, hab ich ein problem. war vorher nicht absehbar, eigentlich sollte ich erst am mittwoch weg.

naja. wie auch immer.

gruß

nimriel

Hallo nochmal!

Also, da sind ja wieder einige Parallelen....

Zuerst mal finde ich seine Art, mit ihr zu reden auch seltsam. Wenn man doch wirklich überzeugt davon ist, dass man Schluss machen will, hätte man es doch gerade in der Situation getan! Vielleicht ist es wirklich so, dass er noch grübelt, weil er nicht weiß, ob das mit euch dann ähnlich verlaufen würde. Er hat also Angst vor festen Bindungen? Traumatisiert durch die Ehe oder wie? Meine Güte, wie sieht denn seine Vorstellung von der Zukunft aus? Ich kann schon verstehen, dass du da langsam die Geduld verlierst...

Mit dem "Trennung leben, aber nicht aussprechen können" kenne ich. Tja, wie man es auch hinbiegt, ich glaube, letzten Endes musst du wirklich Druck machen, sonst gibt das nichts. Weil seine Hoffnung, dass sie es irgendwann auch einsieht, die geht - nach dem, was ich jetzt gelesen hab - bestimmt nicht in Erfüllung. Zumindest in den nächsten Jahren, die scheint ihn ja besitzen zu wollen. Oder?

Da du ja nun anscheinend sehr sehr oft mit ihm geredet hast, sind nun Taten gefragt. Ich glaube, du solltest das mit dem Ultimatum wirklich durchziehen. Lass dir von ihm nichts erzählen, du musst an dich denken! Und wenn er meint, er schafft es bis Ende Februar - wäre ja schön. Aber dazu braucht er doch nicht deine Hilfe, oder? Reicht doch, dass er weiß, dass du für ihn da bist, _wenn_ die Trennung über die Bühne ist!

Und ist doch gut, wenn du die Woche weg bist. Dann kommst du gar nicht dazu, dich um euch zu kümmern. Ich wünsche dir viel Kraft!! :trost:

Guppi

oh mann

:mauer:

ich bin wirklich....

ohne worte....

folgendes: hab mir ja nun überlegt, dass ich ihm schon klar machen muss, dass meine frist tatsächlich ernst gemeint ist und dass er mich eben auch ernst nehmen muss

war ja ziemlich ernüchtert nach dem letzten gespräch, weil ich den eindruck hatte, dass er es eben nicht ernst genommen hatte. da habe ich mir nun vorgenommen, das heute zu klären.

hab also bei ihm angerufen und gesagt, dass ich mit ihm persönlich sprechen möchte, heut oder morgen.

er meinte nur ooooo, das hört sich ja nicht gut an.... was ist denn los? hab nur gesagt, dass ich es nicht mag, wenn er mich nicht ernst nimmt und so und das ich das schon alles ernst meinte und er nicht versuchen soll, mich immer wieder hinzuhalten.

naja.

vielleicht ahnt ja schon jemand, was nun kommt...

er hat schluss gemacht mit ihr. freitag schon mal gesagt, dass er sie nicht mehr liebt und heute dann stunden lang diskutiert und es ist nun schluss.

und ich idiotin erwische ihn, als er grad zur tür rein kommt vom schlussmachen und pfeif ihn auch noch an, und fang ein stress-gespräch an

bravo.

:schief:

naja, nun ist grad sein bruder gekommen fürs bewerbung-schreiben und er meldet sich gleich noch mal.

nun ist wieder die grosse unsicherheit da, die sagt, dass ich es vermasselt habe. warum hab ich mich nicht geduldet??

naja.

werde wohl gleich ganz ehrlich sein müssen und lieb.

oh mann.

gruß

nimriel :schief:

Hi!

Hey, nun mach dich nicht fertig. Sind doch erstmal gute Neuigkeiten! :super:

Er wirds schon verstehen, bist ja wahrscheinlich nervlich ziemlich angespannt zur Zeit und das wird er wissen. Und jetzt kannst du doch für ihn da sein (wird sich ja nach der Trennung auch nicht direkt super fühlen..).

Da kann man nur hoffen, dass sie jetzt kein Theater macht...

Alles Gute!

Guppi

so

haben noch mal telefoniert.

er war schon ein bisschen enttäuscht, weil wir offensichtlich einen vollkommen verschiedenen film gehabt haben am freitag bei unserm gespräch.

hab ihm gesagt, dass ich schon angst habe, dass alles wieder so wird wie letztes jahr. er meinte darauf, dass würde so nicht werden, weil wir uns diesmal mehr zeit lassen.

er bräuchte nun auch ein bisschen zeit, um alles zu verarbeiten und so und es wär ja immer schwierig, eine beziehung aufzugeben und halt traurig.

stimmt ja auch.

nun muss ich wohl die füsse stillhalten

:rolleyes:

gruss

nimriel

hallo nimriel

das hätte ich deinem freund nicht zugetraut, dass er wirklich und ehrlich konsequenzen zieht und in die tat umsetzt.

ich freue mich darüber, denn du hast es verdient, ernstgenommen zu werden.

tatsächlich hat er ENDLICH der beziehung zu dir das fundament gegeben. klar dass er jetzt zeit braucht.

ich hoffe aber, dass du dich nicht zu sehr zurücknimmst. hör bitte immer auf dein bauchgefühl. manchmal sind diese auszeiten der anfang vom ende. dagegen kann man meiner ansicht nach NICHTS tun, aber letztlich zwingt dich niemand, auszeitenzu akzeptieren. den mittelweg zwischen "dem-partner-die-zeit-geben-die-er-braucht" und "die-eigenen-gefühle-ausleben" ist im nebel, aber du musst ihn suchen und zu gehen versuchen.

daher also würd ich sagen, dass man behutsam rausfinden sollte, wann der gnädige herr denn bereit ist für dich und die auszeit zu ende ist...

gruß

sine

hi!

*seufz*

hatte übrigens schon ganz schlechtes gewissen, @sine, weil ich nicht drauf eingegangen bin, dass es *räusper* neue entwicklungen in deinem leben gibt... hab aber fleissig mitgelesen und sag nur :schmatz:

find ich schöööööööön und überhaupt und einen klitzekleinen verdacht hab ich auch.

also alles gute von mir....

:]

mmh tja.

muss dir recht geben. denke schon, dass er nun ein bisschen zeit und so braucht und grüble auch schon wieder darüber nach, was ich so im detail von mir gegeben hab vorhin (es macht mir angst, dass sie weiter rumdiskutieren, dass alles wieder so kommt wie letztes jahr...) aber letztlich kann ich nur sagen, et kütt wie et kütt und ein paar ängste darf ich wohl auch mal artikulieren... also: werde den goldenen mittelweg aufsuchen.... schwierig, aber es gibt ja keine probleme, sondern nur herausforderungen.... ;)

hab nun auch mal ein tarot und ausserdem noch skatkarten gelegt und ich muss sagen

8o

nanu.

also: skatkarten (von vor einer woche, wohlgemerkt) geben folgendes von sich:

Gegenwart: eine Rivalin *räusper* und eine gute Freundin, oja, die hab ich.

in der allernächsten Zukunft: eine berufliche Chance, kleiner Geldgewinn, neue Aufgaben, Beförderung, berufliche Veränderung – Glückskarte --> jaaaaa, am freitag gab es eine echte überaschung in dieser hinsicht,

Gleichzeitig: Beziehungskrise+Entscheidung (muss ich nix zu sagen) und beruflicher Neid (ähm, yepp. hab isch kollege der letzte woche extrem angefressen war *wink*)

dann kommt schon der Herz-König :) mit der Herz-9: gute Freundschaft, praktische, aber auf Vertrauen basierende und beständige Bindung zwischen Mann und Frau, mögliche Schwangerschaft 8o , ein unerwartetes Geschenk, ein netter Vorgesetzter (hab ich) und dann: Herz-7: erfüllte, glückliche Liebe, sexuelles Abenteuer, Unternehmungslust und: Herz-As: gut für Wohnung, Haus (Besitz, Erwerb, Renovierung oder günstiger Verkauf), erfreuliche Geschehnisse zu Hause, Freunde, Feste, Heirat, Verlobung, Gesundheit, Glück

:verliebt:

hui.

nun die tarot-karten von geradeeben (7-karten-tarot)

a-halso:

1. Vergangenheit, es geht zuende:

Waffenruhe, innere Reinigung, Zentriertheit, Ruhe: Es ist Dir gelungen, den Zustand der Dumpfheit zu überwinden und wieder Mut zu fassen. Jetzt bleibe in Deiner Mitte, wenn Du Entscheidungen triffst, dh. handle so, dass Du Dich dabei uneingeschränkt wohlfühlst.

2. Gegenwart, die Situation: Hingabefähigkeit, emotional höhere Ebene. Du möchtest Deinen tiefen Gefühlen jetzt Ausdruck geben. Suche Gleichgesinnte, die Dir das ermöglichen. Die Zeit der Ich-Bezogenheit ist überwunden und geläutert.

3. Zukunft, dass, was beginnt: Schwangerschaft, Erneuerung. Du spürt das Kommen des Neuen und bist bereit, es anzunehmen und in diesem Zustand des Werdens zu schützen, damit es gesund in die Welt kommt. Du weißt, daß Du eine Verpflichtung auf Dich genommen hast und zu ihr stehen mußt. Danach wirst Du wieder frei sein. Diese Bindung nimmst Du voller Freude an.

4. Was soll ich tun?: Neuanfang, Willenskraft, Klarheit - Du siehst Deinen Weg vor Dir und findest die Kraft, ihn zu gehen. Deine Klarheit verhilft Dir zum Erfolg. Dein Leben erfährt eine Bereicherung

5. Gute oder schlechte Einflüsse von außen: Schöpferkraft, Intensität, Intuition - Alles, was Du brauchst, ist da. Genieße es und laß Dich nicht einschränken. Neue Möglichkeiten

6 Hoffnungen oder Befürchtungen: Tugend - Ehrlichkeit, Verantwortlichkeit- Körper, Geist und Seele stehen im Einklang, aus dieser Mitte heraus kannst Du gute Arbeit leisten

7. Ergebnis, Ausgang: Spiritueller Lehrer, Geistiger Vater, spirituelle Energie - Wenn Du einen Menschen suchst, der Deine Entwicklung und Dein Bewußtsein schult, wirst Du ihm begegnen, die Zeit ist da. Vielleicht findest Du ihn sogar in Dir selbst? Auf der Suche nach Dir bist Du einen Schritt weitergekommen. Gespräche mit Gleichgesinnten könnten von Vorteil sein.

haijaijai.

mmmmhh..

ich schrieb schon mal irgendwo was darüber, dass diese tarot-lege-dinger mich meschugge machen, weil ich eigentlich immer skeptisch war aber es oft doch ziemlich auf die situation passt.

nu ja, wie auch immer. zumindest macht es mut.

gruss

nimriel

mmmh... falsches thema hier, sorry...

lg

nimriel

hallo guten morgen

danke für deine guten wünsche

:o

hey, was bedeutet denn "skatkarten legen"...?

?(

Original von Nimrielhab nun auch mal ein tarot und ausserdem noch skatkarten gelegt

... es gibt wohl nichts, was es nicht gibt. :) )

ich bin allerdings immer noch nicht geneigt, mich tiefer in die tiefen der esoterik zu versenken und werde daher vermutlich nicht umfassend alle orakel, die ich so zur "verfügung" zu haben glaube, abfragen.

aber ein tarot hab ich nur im www, skatkarten hingegen könnte ich noch irgendwo rumfliegen haben...

*neugier*

ich wünsche dir einen schönen tag heute, nimriel. guck mal aus fenster, vielleicht hat es bei dir auch geschneit! jedenfalls ist fristende von deiner frist, und du kannst erstmal erleichtert aufatmen, weil er das getan hat, was nunmal nötig war.

mach einfach deine woche und sei du selbst. wann es zeit ist, sich wieder mit dem beziehungszeugs zu befassen, wird dir ganz von allein aus dem herzen in den kopf steigen, glaub ich.

gruß

sine

hi sine,

weisst du, ich glaube, man kann alle karten legen

:) )

und interpretieren natürlich auch.

den skatkarten fehlt die bilder- und symbolsprache des tarots, und sie sind eher "platt" in der interpretation. ("ich sääähääään grrrrrrossen blonden mann und laaaange rrrrrrrrrreise"....) kann allerdings witzig sein mit ner freundin und ner flasche sekt. *räusper*

:) )

bin nun selbst allen eso-dingen gegenüber eher skeptisch eingestellt, aber interessant ist, sich selbst sozusagen beim interpretieren zu beobachten, finde ich.

also, skatkarten legen geht so:

man nehme einen kompletten satz und lege sie in *rechne* vier reihen aus, also 4*8.

natürlich muss man erst mit keinerahnungwelcher hand mischen und auf die fragestellung konzentriert abheben und so...

*glaskugelpolier*

dann gucke man sich an, wo man selbst (je nach geschlecht: herz-dame oder herz-könig) rumliegt und was so in der umgebung ist. wichtig ist natürlich der gegenpart, also in deinem speziellen fall der herz-könig. isser weit weg? liegt er in der gleichen reihe, hinter dir oder vor dir? liegen hindernisse zwischen euch? was liegt ansonsten um dich rum (links neben dir: eher vergangenheit, rechts: eher zukunft) bzw. in deiner reihe? befindest du dich eher am rand? usw.....

dann hat eben jede einzelne karte eine bestimmte bedeutung. da gibts dann so verschiedene interpretationen. das hier hab ich von oana.de:

Herz:

Dame: Personenkarte der weiblichen Fragestellerin bzw. Freundin, Frau, Partnerin oder heimliche Geliebte des Fragestellers

König: Personenkarte des männlichen Fragestellers bzw. Freund, Mann, Partner oder heimlicher Geliebter der Fragestellerin

Bube: junge Frau, junger Mann, das Kind in dir - Tochter, weibliches Kind, Lebenslust, Freiheitsliebe, Forschergeist, Abenteuerlust, Glück von aussen - jüngere® , bzw. noch unreife® Geliebte®

As: gut für Wohnung, Haus (Besitz, Erwerb, Renovierung oder günstiger Verkauf), erfreuliche Geschehnisse zu Hause, Freunde, Feste, Heirat, Verlobung, Gesundheit, Glück

10: Ehe- (Bindungs-) karte - oft in Verbindung mit Geld, Glück von innen, Harmonie. Veränderung: offene Wünsche, die Beziehung betreffend (auch z.B. erhoffte Trennung), werden sich erfüllen - gute Geschäfte

9: gute Freundschaft, praktische, aber auf Vertrauen basierende und beständige Bindung zwischen Mann und Frau, mögliche Schwangerschaft

8: überraschender Besuch oder Begegnung, neue Freund- oder Bekanntschaft, Hochzeit, freudige Überraschung, positive Wendung, Wunscherfüllung, Glückskarte

7: erfüllte, glückliche Liebe, evtl. heimliche Liebe im Verborgenen, plötzliche Verliebtheit, sexuelles Abenteuer, Unternehmungslust

Karo:

Dame: Blonde Frau, bzw. Frau mit hellen Augen oder/und junge Frau, gute Freundin, Schwester, nette Kollegin, Vorgesetzte, Gönnerin, reiche Frau, Geschäftspartnerin

König: Blonder Mann, bzw. Mann mit hellen Augen oder/und junger Mann, guter Freund, Bruder, netter Kollege, Vorgesetzter, reicher Mann, Gönner, Geschäftspartner

Bube: Glückskarte - unerwartetes Geschenk, Freundlichkeit von aussen, Förderungen, gutes Gelingen, ein Wunsch erfüllt sich

As: berufliche Chance, kleiner Geldgewinn, neue Aufgaben, Glück durch Klugheit, innovative Ideen, Beförderung, berufliche Veränderung - Glückskarte

10: baldige Veränderung: Gewinn, Geldzuwachs,Gehaltserhöhung, Bonus, gute Umsätze - positive Ereignisse, reich durch Heirat oder Erbschaft

9: spätere zukünftige, eher positive Ereignisse - beruflicher Erfolg, Berühmtheit, Anerkennung, Geschenk, (berufliche) Reise, sich ankündigende Ehe oder Schwangerschaft

8: kleineres Geschenk, überraschender Erfolg, Lob von Kollegen, Vorgesetzten - Veröffentlichung in den Medien, plötzliche Bekanntheit

7: berufliche Veränderung, wenn eine Chance genutzt wird, Umorientierung - jedoch nicht immer ungefährlich oder mit Schwierigkeiten verbunden

Pik:

Dame: Dunkelhaarige Frau, bzw. Frau mit dunklen Augen und / oder ältere Frau, Tante, Kollegin, Schwägerin, evtl. Tochter. Falls Fragesteller eine Geliebte hat: Ehefrau

König: Dunkelhaariger Mann, bzw.Mann mit dunklen Augen und / oder älterer Mann, Onkel, Kollege, Schwager. Falls Fragestellerin einen Geliebten hat: Ehemann

Bube: Sohn, männliches Kind, Wunschkarte - Hoffnungen, Sehnsüchte, Träume - die sich aber nicht unbedingt erfüllen werden

As: Aussenwelt, staatliche Einrichtungen, an die Öffentlichkeit treten, in die Zeitung kommen - die Karte für das Wesentliche und das Entscheidende, Prozesse, Gericht

10: baldige Veränderung: Reise, Umzug, neue Einrichtung, örtliche Veränderung - Ereignisse, die schicksalshaft empfunden werden

9: zukünftige, eher negative Ereignisse - Sorgen, Zweifel, Zögern, Unentschlossenheit, Unsicherheiten, Misstrauen, Missverständnis, unberechtigte Anschuldigungen, übertriebene Vermutungen, Wahn

8: Botschaft, Nachricht, Brief, Mitteilung, ein erwarteter, ersehnter, erhoffter Anruf (Brief etc.), Nachbarschaftskarte

7: berufliches Angebot, das sich nicht als förderlich erweist, evtl. Intrigen, Neider, Feindschaft, begründete Vorsicht, Warnkarte vor Missgunst, Lüge, Betrug - berechtigte Eifersucht

Kreuz:

Dame: Mutter, Grossmutter, Schwiegermutter, Frau mit Einfluss oder Macht, bzw. feindliche, unsympathische, Frau, Rivalin - eine Frau, die nur scheinbar nett ist

König: Vater, Grossvater, Schwiegervater, Mann mit Einfluss oder Macht, bzw. feindlicher, unsympathischer Mann, Rivale - ein Mann, der nur so tut als ob

Bube: Warnkarte - jüngere unsympathische Person, Gauner, gefährliche Person, materiell orientiert, bzw. eine gefährliche Unternehmung

As: Streit, Misstrauen, Beziehungs- oder Ehekrise, Fehlentscheidung, unfruchtbare Pläne, negatives Urteil, Behördenärger, eigene Dummheit, Pech - Warnkarte

10: plötzliche Veränderung: Aufruhr, Streit, Zorn, starke leidenschaftliche und eher negative Emotionen, Vorwürfe, Anschuldigungen, Trennung - belastende Ereignisse

9: Krankheit, schwere Sorgen, Eifersucht, betrogen werden oder selbst betrügen, belogen werden oder sich selbst belügen

8: chronische Sorgen, Krankheiten, Todesfall, diverse Schwierigkeiten, schmerzvolle Trennung, Geldsorgen, Existenzängste

7: Kummer aller Art, Liebesschmerz, Rückzug nach innen, Depressionen, Mut- und Hoffnungslosgkeit, Verlustkarte - (Geld oder Liebe), Pechsträhne

alles klaro?

:) )

ist schon ein bisschen verrückt und so.

schon klar.

lieber gruss

nimriel, die jetzt *huschhusch* zur arbeit huscht.

hi

schiebe grade eine panik-attacke.

super.

ich glaube, irgendwann hab ich all meine energie aufgebraucht und zurück bleibt ein schrumpeliges etwas, dass auf meinem büroboden liegt

:D

es ist etwas schwierig mit worten zu beschreiben, aber das, was unsere beziehung die ganze zeit ausgemacht hat, war der feste glaube daran irgendwie. zwar gab es eine menge probleme und zweifel, aber ich wusste immer, dass ich ihn will und im grunde auch, dass er mich will.

nu hab ich riesenrindvieh eine attacke gefahren gestern, die ihn sicherlich enttäuscht hat, weil ihm nun deutlich wurde, dass ich ihn offensichtlich _doch_ nicht so voll verstanden habe, wie er dachte.

mmhh.

hört sich komisch an. kann es nicht so gut ausdrücken.

nächster versuch:

dass, was uns verbunden hat, war das vertrauen auf eine gemeinsame zukunft und er hat an mir bewundert, dass ich immer relativ locker und selbstbewusst rüberkam (nach außen, wohlgemerkt, innen drinne ist das was anderes...)

das war das, was er an mir besonders mochte. er ist ein schwieriger mensch und weiss das auch und dachte, dass ich jemand bin, der ihn trotzdem versteht und mit dem er auf einer wellenlänge liegt. das ist für ihn unglaublich wichtig, so eine art geistiger gleichklang halt.

nun hat er da wohl gemerkt, dass ich unsicher bin und auch an ihm gezweifelt habe.

das ist nicht gut.

andererseits finde ich, nach den ganzen aktionen von seiner seite, dass ein bisschen anspannung und stress meinerseits durchaus normal sind.

ah, mir kommt grad eine idee: wahrscheinlich haben wir beide noch nicht so recht realisiert, dass wir ganz normale menschen sind mit fehlern und ängsten und so.

mmmh.... muss ich noch drüber nachdenken. ob wir nun auf dem harten boden der tatsachen landen?

warum mache ich mir eigentlich sorgen darüber, was er über mich denkt, weil ich mal rumspinne, während er einen knaller nach dem anderen gebracht hat??

herrje.

bin verwirrt. werde jeden kontakt von meiner seite jedenfalls erst mal einschränken, nu muss er verarbeiten und dann kommen. ob er wohl wirklich kommt? oder hab ich´s vermasselt? naja, wenn ja, dann kann es mit seiner grossen liebe ja nicht so weit her sein. oder? enttäuschung darüber, dass ich ihm nicht vertraut habe?

?(

lieber gruss

nimriel

Original von Nimrielich glaube, irgendwann hab ich all meine energie aufgebraucht und zurück bleibt ein schrumpeliges etwas, dass auf meinem büroboden liegt

hallo nimriel

ich habe bei mir selbt auch in manch einer beziehung festgestellt, dass die beziehung doch mehr kraft gekostet hat, als ich erst angenommen / mir eingestanden hatte. dieses bemerken, dass die beziehung mich alle machte, setzte auch meist erst dann ein, wenn mein partner endlich mal nicht immer alle aufmerksamkeit auf sich fokussierte, sprich, wenn er endlich mal rücksicht nahm oder etwas für mich "nachvollziehbares" tat...

ich hoffe, du bist noch "richtig" bei diesem mann

gruß

sine